Обговорення користувача:Yevhen/Проект українська мова (23.11.2010—30.11.2010)

Повний архів: Обговорення_користувача:Yevhen/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення_користувача:Yevhen

Проект українська мова

Вітаю! Трохи подивився учора на те, що маємо. Порівняв як німці, французи й англомовні вікіпедисти представляють свої мови.

Думаю, що можна почати з упорядкування категорії “Українська мова”. Напевне, було б незайве всі персоналії перенести до дослідників (які покищо можна залишити недиференційованими).

Створити підкатегорії:

• Україномовні країни і території (є інтервікі),
• Граматика української мови, але туди не скидувати всі частини мови та інше, а лише статті про специфічно українські особливості (як то зробили німці та французи),
• Товариства української мови
• Українська фонологія (статей вже є трошки)
• Стилістика української мови (кілька стетей вже є)
• Лексика української мови (куди підуть всі запозичення й категорії з дивним терміном “слова”)
• Методика викладання української мови (я щойно створив)
• Українська ономастика (вже маємо трошки, туди пішли б топоніми, прізвища та інше).

У інших віках є також підкатегорії: опери фр. чи нім. мовою, література. Може нам також зробити таку категорію яка були би підкатегорією української мови:

• «Україномовна культура» з підкатегоріями: укр. літ, фільми, опери, книжки тощо. Адже це якраз реальне вживання мови.

Що ти гадаєш з цього приводу?--Romanbibwiss 10:10, 23 листопада 2010 (UTC)

Думаю, що ти правий - почати можна було б саме з цього, бо наразі там повний розгардіяш. Я тільки от про що думаю - чи можна категоризацію зробити на базі розділів статті "Українська мова" (+ додати необхідні категорії) ? І шаблон "Українська мова" теж потім змінити у відповідності до цієї категоризації ? Див:

• 1 Головні факти (як категорія не потрібна)
• 2 Назви мови, приклади та цитати, статус, класифікація
• 3 Історія
• 4 Характерні риси мови (як категорія не потрібна)
• 5 Фонетика
• 6 Орфоепія
• 7 Графіка, орфографія
• 8 Морфеміка, граматика
• 9 Морфологія
• 10 Словотвір (не знаю, чи потрібне як окрема категорія)
• 11 Лексика (включити "Українська ономастика" як підкатегорію)
• 12 Діалекти
• 13 Суржик
• 14 Синтаксис
• 15 Пунктуація
• 16 Стилістика
• 17 Поширеність мови (включити і "Україномовні країни і території")
• 18 Українська мова як ознака національної ідентичності українців (не знаю, чи потрібне як окрема категорія)
• 19 Відмінності між українською та спорідненими слов'янськими мовами, міжмовні зв'язки (категорія могла б звучати - "Споріднені з українською слов'янські мови")
• 20 Українська мова на Закарпатті, Пряшівщині. Інші регіони (можна включити до категорії "Поширеність мови")
• 21 Мікромови, кодифіковані на основі українських діалектів
• 22 Міфи щодо української мови
• 23 Цікаві особливості (можливо і потрібне, як окрема категорія / підкатегорія)
• 24 Ресурси для вивчення мови (включити "Товариства української мови", "Методика викладання української мови" як підкатегорії)
• 25 Україномовні ЗМІ. Регіональні та тематичні ресурси онлайн
• 26 Захист української мови
• 27 Примітки (як категорія не потрібна)
• 28 Словники

Добре було б уніфікувати назви розділів у статті "Українська мова", назви категорій та назви тем на "Порталі українська мова" (там де є посилання на зовнішні джерела) — це все додало б стрункості у викладенні матеріалу. Окрім того у відповідних розділах статті "Українська мова" можна було б подати посилання на відповідну категорію. Що скажеш ?--Yevhen 11:15, 23 листопада 2010 (UTC)

+, звісно, категорія для літератури (і музики) - подивися, будь ласка, на портал, як зовнішні посилання категоризуються ... --Yevhen 11:17, 23 листопада 2010 (UTC)

Так, це розумно, має бути якась єдина структура. Можливо, про деякі назви категорій можна ще порадитися, але те, що більш-менш очевидно можна робити вже зараз. Коли буде структура, тоді стане зрозуміліше, чого бракує.--Romanbibwiss 15:44, 23 листопада 2010 (UTC)

Додав деякі категорії.

• Категорія: Граматика української мови містить підкатегорії морфологія і синтаксис, адже це складові граматики, можливо це треба узгодити і в статті "українська мова".
• Пунктуацію не потрібно створювати, бо є категорія український правопис, що все це має охоплювати.
• Суржик має увійти до Стилістики, але цю категорію я ще не створював.

Я зауважив, що шаблон українська мова автоматично додає відповідну категорію, тож усі дослідники, які мають цей шаблон, будуть також у загальному списку. Не знаю, чи це доречно.--Romanbibwiss 16:57, 23 листопада 2010 (UTC)

Вітаю! Здається, трохи вже розібрався з тим, що маємо. Думаю, що типи словників, якими я спершу хотів зайнятися, не є першочерговими. Мені здається, що почати слід зі статей, які представляють окремі категорії, ти якраз і йдеш цим шляхом, я маю на увазі статтю про граматику. Тож я міг би написати ближчим часом:

• Методика викладання української мови
• Стилістика української мови (плюс відповідна категорія)
• Міжмовні контакти української мови (для цієї категорії вже є кілька готових статей)
• Український словотвір (тут, в принципі, також могла б бути категорія зі статтями про різні види словотвору).

Думаю, що важливо паралельно розвивати і відповідні категорії з мовознавства. Так, наприклад, окрім статті про міжмовні контакти української мови мала б бути загальна стаття про міжмовні контакти. Якщо в тебе вже є якість напрацювання до названих мною статей і ти сам би хотів над ними працювати, будь-ласка повідом, я з задоволенням поступлюся нами й візьмусь за інше. Пізніше, я хотів би працювати над меншими статтями категорій "Українська лексикографія" та "Історія української мови".--Romanbibwiss 07:05, 30 листопада 2010 (UTC)

Привіт! Я погоджуюся з тобою. Зверни ще увагу на таке:

- ті статті, що вже є - часто паганої якості, не вікіфіковані та маленькі і не інформативні: можна було б визначити найголовніші з них та доробити, вікіфікувати тощо,

- недоробленими є такі статті, як-от Українське мовознавство, Граматика української мови: можна було б їх доробити,

- на дуже багатьох статтях немає шаблонів "Портал українська мова" та "Українська мова": можна було б розмтавити ці шаблони,

- можливо деякі статті з категорії "Українська мова" не включені в шаблон "Українська мова": можна було б ще раз продивитися їх та включити.

- для статей Міжмовні контакти української мови та Український словотвір є матеріал у статті Українська мова, можна його використовувати.

- основна стаття Українська мова є дуже великою, варто було б потихеньку скорочувати її - резюмувати зміст підрозділів, а деталі переносити у супутні статті. І взагалі, там багато матеріалу для поповнення супутніх статей та для створення нових.--Yevhen 08:54, 30 листопада 2010 (UTC)

Так, недоробленість багатьох статей я також зауважив, думаю, що доробити їх - не менш важлива справа, ніж написання нових статей. Наприклад, вже згадувана стаття "українська лексикографія" також дуже недосконала. "Міжмовні контакти" і "словотвір" я узгоджу зі статею "українська мова".--Romanbibwiss 09:13, 30 листопада 2010 (UTC)