Обговорення:Володимирська єпархія (православна)

Ця стаття є частиною Проєкту:Релігія (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з релігією. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Релігія.
	Чим допомогти: Запрошуємо Вас взяти участь у написанні статей про релігію! Додайте, будь ласка, шаблон {{Стаття проєкту Релігія}} до всіх обговорень нових і старих статей, а також категорій з даної тематики. Актуальні завдання: Статистика відвідуваності статті «Володимирська єпархія (православна)»

дати і Ладомирська єпархія

Тут вказано дату заснування "не раніше 1080 року.", а що ж тоді робити із єпископами Ладомира від, імовірно, 884 до 988 року?

• Іоан
• Антоній
• Онуфрій
• Гордій
• Ілля

Ладомирівські владики тоді підпорядковувалися Велико-Моравській архієпархії (Melkart 18:07, 25 травня 2011 (UTC)

Назва

а відколи в нас єпархії називаються єпископствами? що за нововведення в теологію? — Крис 19:14, 23 жовтня 2009 (UTC)

у нас завжди так було. а у вас особисто з синонімами проблема? припиніть своє дрібне шкідництво. Bulka

тре було додуматися зробити перенаправлення на назву з опискою. Bulka

Стоп, стоп, стоп! Не грюкайте дверима! Можете свій гнів спрямувати на мене (так буде конструктивніше). Я прочитав у статті Єпархія — церковно-адміністративна одиниця на чолі з архієреєм. Якщо єпархію очолює єпископ, її ще називають єпископством. Ну, і в чім проблема? --Helgi 13:03, 18 листопада 2009 (UTC)

почитайте також це обговорення... я йду вікіпедії не через щось конкретно. просто недавні події стали останньою краплею, — 95.135.156.216 13:10, 18 листопада 2009 (UTC)

Обговореня прочитав (змусив себе). Многа букафф. А тут написано таке: «Володимир-Волинська єпархія, заснована святим рівноапостольним великим князем Володимиром у 992 році, є однією з найдавніших єпархій на Русі. Першим єпископом кафедри був Стефан Болгарин, а його першим собором - храм на честь Успіння Божої Матері. До наших днів від святині зберігся тільки фундамент ...» і де правда? Посилайтеся, шановні на джерела, і чим частіше, тим краще. Робіть виноски, чи примітки біля тексту, щоб не було непорозуінь. В статті можна зробити розділ Назва, і обсмоктати проблему зі всіх сторін --Helgi 13:35, 18 листопада 2009 (UTC)

Захист

(Не знаю, на чиїй версії я захистив статтю, якщо комусь залежить, прошу вказати початкову) Прошу все-таки дійти консенсусу :/ --AS 11:59, 18 листопада 2009 (UTC)

Я встановив ту версію, де був шаблон про перейменування (на інше не дивився), бо поки триває обговорення і до підбиття підсумків, знімати шаблон не можна. --yakudza พูดคุย 12:09, 18 листопада 2009 (UTC)

Моя позиція

Шаблон про обговорення я видаляти не збирався, як тут дехто встиг подумати. Справа утім, що посилання на обговорення було здійснене зі сторінки «Володимирська єпископство». Здається ще Нік допитувався у обговоренні, що це за назва така. Тоді коли зі сторінки з правильною назвою «Володимирське єпископство» була зроблена переадресація на сторінку з опискою в назві. Наскільки мені вдалося встановити причину шкідництва, воно було здійснене Крисом.

Крім того, Крисові (якого з нами вже немає) забаглося за будь-яку ціну врятувати наступні абзаци:

У 1160 році князь Мстислав Ізяславич побудував новий храм Успіння Пресвятої Богородиці. Цей храм, що зветься Мстиславовим нині є катедрою Володимир-Волинської єпархії УПЦ (МП). Резиденцією Володимирських єпископів до 1495 року був Зимненський монастир, поки не був збудований Єпископський замочок при соборі. Зростаюче число вірян, викликало потребу поділу Володимирського єпископства, а тому в 1137 році з нього виділяються Галицьке і Угрівське (яке в 1323 році стає Холмським), в 1288 році — Луцьке єпископство, а згодом й інші єпископства Русі. Володимир за князя Романа Ізяславича став столицею Руського королівства. У катедрі вінчалися і коронувалися на престол великі князі, підписувалися міждержавні і торгові договори, тут приймали почесних гостей, знаходили собі вічний спокій єпископи і князі володимирської землі.

У процесі поліпшення статті я фрагментарно їх видалив. Поясню чому. Перше речення першого абзацу немає стосунку до історії Володимирського єпископства, його можна перенести в іст. Вол.-Волин. єпархії УПЦ (МП) або до сторінки Собор Успіння Пресвятої Богородиці. Водночас це речення суперечить попередньому:

На зверхність Києво-Печерської лаври стосовно Володимирського єпископства вказує і посвята збудованого в 1160 році собору Успіння Пресвятої Богородиці.

яке є (навідміну від видаленого) підкріпленим авторитетними джерелами.

Так само мною був видалений другий абзац. Можливо ці відомості й були б повернені мною до статті пізніше, якби я знайшов достовірні джерела на цей предмет.

Водночас третій абзац був видалений як занадто публіцистичний і такий, що має більший стосунок до міста чи так само до історії собора.

Наприкінець слід зазначити, що пан Крис повівся зовсім не коректно і замість скиглити він мав би перепросити за свою неконструктивну позицію і, як би я сказав, емоційну діяльність. Bulka

Багатозначність

Тут, взагалі-то, явно треба робити сторінку багатозначності:

• Володимирська єпархія (1080-1595)
• Володимирське єпископство (УГКЦ)
• Володимирська єпархія (1869-1891)
• Володимирське вікаріатство (1891-1922)
• Володимир-Волинська єпархія (УПЦ)

і пов'язані:

• Християнство у Волинській області / Християнство на Волині
• Православ'я у Волинській області / Православ'я на Волині
• Волинська єпархія (УПЦ)
• Волинська єпархія (УПЦ КП)
• Волинська єпархія (УАПЦ)
• може ще є щось у РКЦ і протестантів з подібними назвами...

А взагалі я вважаю, що перш ніж робити статті про єпархії, слід зробити цикл статей "Християнство в Х області" / "Православ'я в Х області", де викласти усю цю історичну інформацію, а вже потім робити статті по єпархіям різних конфесій і юрисдикцій, де просто давати посилання на статті про перед/після історію (чи її скорочений переказ) й інформацію про сьогодення. Бо через дуже різні погляди на спадкоємність серед прихильників різних конфесій тут по кожній єпархії буде така війна редагувань, що пір'я летітиме.

До речі, було би непогано виробити якісь загальні принципи називання єпархій, бо я поки бачу одну плутанину. Для українських єпархій оптимальний варіант - її коротка назва (в даному випадку "Володимирська єпархія"). Якщо виникає багатозначність, то сторінка стає сторінкою багатозначності з посиланнями на відповідні статті, де можна або вказувати в дужках скорочену абревіатуру юрисдикції (УПЦ/УПЦ КП/УАПЦ), або дати існування.--Demetrios 14:01, 20 лютого 2010 (UTC)