Обговорення:Русь

Спотворення цитати

Цитата спотворена і формує хибне уявлення про авторство. Насправді Маркс переповідає думку Духінського. А це вже зовсім інша історія. В.Михайлюк (обговорення) 14:35, 23 лютого 2015 (UTC)

Видалення опису Русі з Герберштейна

Чому видалена інформація, що описує територію Русі з "Записок про Московію" Сигізмунда Герберштейна? --Qabr (обговорення)

Про "так звану Руську землю довкола Києва"

Цитата: «позначала так звану Руську землю довкола Києва, Чернігова і Переяслава» - У порівнянні з літописом в описі князювання Олега (Віщого):  «даӕти оуглады на Рускіє городы пѣрвоє на Кієвъ таже и на Черниговъ и на Переӕславъ и на Полътескъ и на Ростовъ и на Любечь и на прочаӕ город» - Тому питання до сучасних винахідників Русі виключно навколо Києва, Чернігова і Переяслава: Куди пропав Полоцьк із землею у вас, та інші руські міста із землею?--31.28.245.58 19:23, 4 серпня 2019 (UTC)

Так само i згаданий в цьому текстi лiтопису Ростов (Великий) на озерi Неро бiля Волги кудись пропав у сучасних винахідників Русі виключно навколо Києва, Чернігова і Переяслава... --78.30.206.51 15:49, 6 лютого 2023 (UTC)

Згідно трактату Костянтина Багрянородного "Про управління імперією" Русь це в першу чергу Київ і околиці, а все інше то территорії з яких Русь збирає данину --109.86.50.167 11:42, 26 травня 2023 (UTC)

Помилка з позначенням територій Русі

У змісті на початку статті на карті (File:Historic core of Rus'.PNG) помилка. Спочатку давайте розберемо що ж таке Русь: пор.-грец. οἱ Ρῶς «нормани», араб. رُوس» нормани в Іспанії та Франції", пор.-грец. ῥωσιστί "по-скандинавськи". В ін. - Рос. договорах 911 і 944 рр. (Пов. брехати. років) майже всі ѿ роду рѹсьска пос'лі мають скандд. ім'я. Пор. також фінськ. Ruotsi "Швеція«, Ruotsalainen» швед", ест. Rootś, - те ж, водськ. Rôtsi, Лів. Rùotš "Швеція«, Rùotšli» швед", далі пор.: Rusios, quos alio поѕ nomine Nordmannos арреllаmus. Цей етнонім зводиться до ін. Róþsmenn або Róþskarlar «веслярі, мореплавці», яке зближується зі шведськ. Roslagen-назва узбережжя Упланда. Звідси випливають що слово Русь явно скандивонавского промсхождения. Тепер звернемося до повісті Врменних років щоб зрозуміти до чого саме воно відноситься: "у рік 6370 (862). Вигнали варяг за море, і не дали їм данини, і почали самі собою володіти, і не було серед них правди, і встав рід на рід, і була у них усобиця, і стали воювати один з одним. І сказали собі:"пошукаємо собі князя, який би володів нами і судив по праву". І пішли за море до варягів, до Русі. Ті варяги називалися Руссю, як інші називаються шведи, а інші нормани і англи, а ще інші готландци, - ось так і ці. Сказали Русі чудь, словене, кривичі і весь: "Земля наша велика і багата, а порядку в ній немає. Приходьте княжити і володіти нами". І обралися троє братів зі своїми родами, і взяли з собою всю русь, і прийшли, і сів старший, Рюрик, в Новгороді, а інший, Сінеус, - на Білоозері, а третій, Трувор, - в Ізборську. І від тих варягів прозвалася російська земля. Новгородці ж - ті люди від варязького роду, а раніше були словені. Через два ж роки померли Синеус і брат його Трувор. І прийняв всю владу один Рюрик, і став роздавати мужам своїм міста - тому Полоцьк, цьому Ростов, іншому Білоозеро. Варяги в цих містах-знахідники, а корінне населення в Новгороді - словені, в Полоцьку - Кривичі, в Ростові - меря, в Білоозері - весь, в Муромі - мурома, і над тими всіма панував Рюрик. Рюрик же княжив у Новгороді.» З чого слелует що початкова Русь це північна частина Росії і Білорусі (Новгород,Ізборськ,Білоозеро,Полоцьк,Ростов, Муром) і тільки потім, як ми знаємо, Олег завоює Київ. І надалі виникне велика держава Рюриковичів від Карпат до Північної Двіни. Так що карта на початку статті помилкова, і я вважаю що розумним було б її прибрати NikitFillipov (обговорення) 16:47, 9 лютого 2021 (UTC)

Читамо лiтопис Руський, час задовго до Рюрика - де тут вашi нормани: «се бо токмо Словѣнескъ ӕзыкъ в Русі . Полѧне . Деревлѧне. Новъгородьци (словени ильменськi) . Полочане . Дьрьговичи . Сѣверо . Бужа̑не . зан̑ сѣдѧть по Бугу . послѣже не Волынѧне».- Все, крапка! Отже, де нормани? Шановні норманісти і напів-норманісти i вiкiнгфани жовтої преси - у вашому довгому фантазiйному обговоренні джерел впливу на формування державності Русі відсутнє головне: Чому титул «Князя Руського» (Великого князя Руського) - початковий титул володаря всiєї Русi Олег (як регент юного Iгоря) отримує лише після заняття Київського столу, тобто аж в 882 роцi! Не ранiше того! Нажаль, не в Новгороді, відразу після смерті Рюрика! Чому? Чому не в Новгородi? І, чому самого Рюрика немає в літописному списку Рюриковичів, титулованих князем Руським! - В цьому списку немає cамого Рюрика(!), час князювання якого прив'язаний за часом до часу царствування сучасника Рюрика візантійського імператора Михайла(!), так от вlдносно того часу царствування сучасника Рюрика візантійського імператора Михайла список Рюриковичив з титулом «Князя Руського» (Великого князя Руського) починається з Олега (а не Рюрика!) з причиною отримання Олегом титулу Князя Руського - лiтопис: "тому що сів до Києва..."- Упс! З цього випливає три висновки: а) Титул Князя Руського можна було отримати лише зайнявши Київ в час Олега/Рюрика - а це означає, що Новгород або Ладога нiколи не були столицю Русi, бо, саме Київ під час Рюрика/Олега був початковою - першою столицею Русі, ще задовго до початку часу князювання Рюриковичив!; б) Другий висновок: Рюрик, ОФIЦIЙНО покликаний на Руське князювання (тобто ЗАКОННО!), виявляється в пiдсумку так і не отримав титул Князя Руського...! Чому? - Бо помер у Новгородi не зайнявши Київ столицю Русi помер лише князем Новгородським, але с ЗАКОННИМ ПРАВОМ на титул володаря Русi яке передав свому сину ще юному княжичу Iгорю - чим i скорстався регент Iоря Олег, який побачив загрозу життю юного книжича коли бояри Аскольд i Дiрд всiлися князювати у Києвi... Лiтопис Олеговi слова обвинувального вироку у cамозванствi перед стратою Аскольда i Дiрда: "Ви не князi i не княжого роду.." --78.30.206.51 17:19, 6 лютого 2023 (UTC)

Чому вона все ще "Київська Русь"?

Ніякої "Київської" Русі ніколи не було! Була тільки держава Русь, а "Київська" це вже вигадка москальских істориків для міфу про "три дружніх народи". --DustDustSans (обговорення) 17:49, 11 грудня 2023 (UTC)