Обговорення користувача:Pavlo1

	Цей користувач покинув Вікіпедію.

Лист користувачеві

Доброго вечора.

Я маю до вас прохання додати до вашого профілю адресу електронної пошти, щоб з'явилася опція «Лист користувачеві». Маю кілька запитань до вас, які є сенс обговорити приватно.

Був би вдячним за активацію цієї опції, --VoidWanderer (обговорення) 17:35, 8 січня 2019 (UTC)

Візьміть у Іллі Корнійко (Користувач:Ilya) якщо дуже треба. Чи ще у кого з Правління ВМУА --Павло (обговорення) 17:40, 8 січня 2019 (UTC)

А просто увімкнути опцію — недоцільно, на ваш погляд? Втім, я можу продовжити обговорення публічно — тут. Просто воно стосувалося делікатних питань саме щодо вас, а не мене, тому, на мій погляд, це було б у ваших інтересах продовжити обговорення через пошту. --VoidWanderer (обговорення) 17:47, 8 січня 2019 (UTC)

Та будь ласка. Користувач:Pavlo1 — публічна особа, на жаль. Питайте. Залежно від рівня делікатності відповім --Павло (обговорення) 17:52, 8 січня 2019 (UTC)

Гаразд. Питання я маю два, перше задав окремою гілкою. --VoidWanderer (обговорення) 18:07, 8 січня 2019 (UTC)

ВП:ЛТ

Я довгий час мав сумніви, чи варто порушувати це питання, чи ні, але деякі з ваших дій останнім часом не залишають мені вибору. Маю всі підстави вважати, що ви маєте додатковий обліковий запис у Вікіпедії, і внесок з того облікового запису я справді ціную. Але є одне але. Правило ВП:ЛТ містить такі пункти неприпустимого використання додаткових облікових записів:

• Уникання вивчення: Використання альтернативних облікових записів, щодо яких прямо не вказано зв'язок, розриває історію Ваших редагувань. Це означає, що інші дописувачі не можуть визначити Ваш внесок. Оскільки, за певних обставин, вивчення внеску дозволено, такі альтернативні облікові записи порушують право інших дописувачів, які мають законний інтерес до огляду Вашого внеску. (Неправильний або прихований чистий старт, з метою перейти на чистий обліковий запис, теж можуть розглядатися як порушення цього правила).
• «Добра рука» та «погана рука»: Тримати один обліковий запис «чистим» для конструктивної роботи, тоді як інший — залученим у порушення і шкоду.

обидва пункти застосовні у вашому випадку. Тому ситуація має дістати якесь вирішення, і я хотів би обговорити з вами як ми з неї будемо виходити. --VoidWanderer (обговорення) 18:06, 8 січня 2019 (UTC)

• Можливо й маю. А може й ні. Є в тому правилі ще таке поняття як «приватність», наприклад. Якщо мої дії десь перетинаються з діями іншого користувача-аноніма (нікнейма), устроюється «ляльковий театр» — Ви можете поставити запитання перед чекюзерами. Втім навряд чи для цього є достатні підстави. Якщо номінуватимусь в адміни — обов'язково повідомлю кого-небудь з арбітрів про наявність/відсутність додаткових облікових записів --Павло (обговорення) 18:19, 8 січня 2019 (UTC) P.S. Завершите це обговорення — зітріть: не люблю коли мусор на сторінці

Я вище навів достатні підстави для перевірки ВП:ЗПК, тому питання припустимості/неприпустимості використання інших облікових записів, і як частковий випадок — обґрунтованість запиту на ВП:ЗПК — тут не стоїть.

Запитання було іншим — як ми цю суперечність вирішимо? Найкращою була б ситуація, в якій в результаті ніхто не почувався б несправедливо утиснутим. Ми можемо вигадати такий спосіб вирішення ситуації? --VoidWanderer (обговорення) 18:27, 8 січня 2019 (UTC)

• Ще раз. Якщо маєте підозри на ляльковий театр з мого боку — подавайте обгрунтований запит ВП:ЗПК а чи приймати його до розгляду — то справа чекюзерів. На адміністратора я номінуватись не збираюсь поки — тож повідомляти цього не буду. --Павло (обговорення) 18:38, 8 січня 2019 (UTC) P.S. В принципі, якщо це так важливо для Вас особисто, я можу повідомити конфіденційно одного з бюрократів чи арбітрів. Але ця інформація Вам все одно доступна не буде

Мене дивує ваша апеляція до того пункту — те, що користувач не номінується на адміністратора, не є підставою тримати другий обліковий запис, і не є ознакою не-порушення.

Але все ж я вас почув — ви відмовляєтеся шукати вихід із ситуації через якесь взаємовигідну, добровільну, попередньо обговорену домовленість, і очікуєте вирішення ситуації через процедури. Це ваше право. --VoidWanderer (обговорення) 18:47, 8 січня 2019 (UTC)

Вас дивує право на приватність? Хочете «розвіртуалитись»? Ні. От! Я колись таку помилку зробив. Мене піввікіпедії знає особисто! А вікіпедію пишуть аноніми, такі як ви. Другого питання, я так зрозумів, не буде. То я пішов «хворіти» --Павло (обговорення) 18:54, 8 січня 2019 (UTC)

Порушення ВП:ЛТ не дає прав чи гарантій щодо заборони вивчення внеску. --VoidWanderer (обговорення) 19:05, 8 січня 2019 (UTC)

• Ви, здається, ще якесь питання мали? Бо в мене температура, треба ліки приймати --Павло (обговорення) 18:44, 8 січня 2019 (UTC)

Особиста образа від мене

Друге питання, яке я хотів вам поставити, таке: у мене склалося враження, що ви маєте на мене якусь особисту образу. Це враження, можливо, помилкове, але для нього у мене є підстави. Вони полягають у тому, що у декількох ситуаціях ви створювали обставини, де від мене очікувалися б певні помилкові дії. Я зараз не буду наполягати на своїй правоті у цих підозрах, — просто вони є.

Питання інше — я вас чимось образив? Чи, можливо, ви просто маєте до мене претензії, проте не мали нагоду їх озвучити?

Я мав би до вас прохання — якщо це так, то викладіть їх, і, маю сподівання, що ми докладемо зусиль для їх залагодження. Бо я не бачу нічого конструктивного в тому, щоб ні ви перебували у стані настороженості щодо мене, ні навпаки — щоб я розглядав ваші дії через призму підозріливості.

Можете писати щиро, я не ображуся. Якщо ж ви не вважаєате доцільним це обговорювати, то питання можна вважати автоматично закритим. --VoidWanderer (обговорення) 18:59, 8 січня 2019 (UTC)

• Ні. Не маю на що ображатись. Я бачив декілька разів, що Ви робите помилки як адміністратор. При чому грубі. Намагався попередити. Але так у нас виходить, що усі воліють вчитись на власних граблях. Якщо Вас збивають з пантелику мої репліки, то вибачайте — я людина пряма і називаю речі своїми іменами. Можу порадити тільки ВП:ПДН --Old Navy (обговорення) 19:10, 8 січня 2019 (UTC)