Обговорення Вікіпедії:Проєкт:Тематичний тиждень/Мовознай: відмінності між версіями

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку
Вилучено вміст Додано вміст
Рядок 1: Рядок 1:
== Критика тижня ==
== Критика тижня ==
{{ping|Antanana}} Я думаю, що сенсу в такому тижні, з огляду на загальне ставлення у Вікіпедії до української мови, немає взагалі. За всієї поваги до {{ping|Mcoffsky}} {{ping|Юрко Градовський}}, нехай вони мене вибачають, але вони не мовознавці й не редактори. Абияк виправити 10 статей зі 100 тис, а то й більше, з грубими помилками - це даремна витрата часу і грошей на винагороди від ВМУА. Це все-одно що пробувати закрити пальцем небо. Від самого початку це все не так треба було робити. Очевидно, що на Вікіпедію зовсім не звертають уваги мовознавці та професійні редактори. І звісно ж, що зі своїми 50-100 млн. читачів на місяць вона на неї заслуговує набагато більше, ніж якась книжка, що виходить тиражем 500 примірників і яку вичитує професійний редактор. Існують праці присвячені питанню грамотності текстів ЗМІ, наприклад [http://enpuir.npu.edu.ua:8080/bitstream/handle/123456789/29065/Makarets_72-76.pdf?sequence=1&isAllowed=y До питання про девіантність текстів українських інтернет-ЗМІ...]. Нічого подібного щодо Вікіпедії немає, а вона набагато більше заслуговує на подібні праці, докладніші й більшого розміру. ВМУА могла б вже давно найняти професійних редакторів та мовознавів, зробити вибірку зі ста великих текстів різноманітної тематики, і щоб ці редактори всі ці тексти докладно розібрали. А в нас на практиці йде повна зневага до грамотності. Я можу навести докази, що навіть відвідними шаблонами позначено лише невелику кількість текстів, не кажучи вже про те, що ніхто їх не виправляє. Мої найщиріші думки полягають в тому, що українська Вікіпедія тільки ганьбить і плюгавить українську мову. Якщо потрібно, я можу навести приклади цього Уповноваженому з захисту української мови.--[[Користувач:Oleksandr Tahayev|Oleksandr Tahayev]] ([[Обговорення користувача:Oleksandr Tahayev|обговорення]]) 08:35, 14 серпня 2021 (UTC)�
{{ping|Antanana}} Я думаю, що сенсу в такому тижні, з огляду на загальне ставлення у Вікіпедії до української мови, немає взагалі. За всієї поваги до {{ping|Mcoffsky}} {{ping|Юрко Градовський}}, нехай вони мене вибачають, але вони не мовознавці й не редактори. Абияк виправити 10 статей зі 100 тис, а то й більше, з грубими помилками - це даремна витрата часу і грошей на винагороди від ВМУА. Це все-одно що пробувати закрити пальцем небо. Від самого початку це все не так треба було робити. Очевидно, що на Вікіпедію зовсім не звертають уваги мовознавці та професійні редактори. І звісно ж, що зі своїми 50-100 млн. читачів на місяць вона на неї заслуговує набагато більше, ніж якась книжка, що виходить тиражем 500 примірників і яку вичитує професійний редактор. Існують праці присвячені питанню грамотності текстів ЗМІ, наприклад [http://enpuir.npu.edu.ua:8080/bitstream/handle/123456789/29065/Makarets_72-76.pdf?sequence=1&isAllowed=y До питання про девіантність текстів українських інтернет-ЗМІ...]. Нічого подібного щодо Вікіпедії немає, а вона набагато більше заслуговує на подібні праці, докладніші й більшого розміру. ВМУА могла б вже давно найняти професійних редакторів та мовознавів, зробити вибірку зі ста великих текстів різноманітної тематики, і щоб ці редактори всі ці тексти докладно розібрали. А в нас на практиці йде повна зневага до грамотності. Я можу навести докази, що навіть відповідними шаблонами позначено лише невелику кількість текстів, не кажучи вже про те, що ніхто їх не виправляє. Мої найщиріші думки полягають в тому, що українська Вікіпедія тільки ганьбить і плюгавить українську мову. Якщо потрібно, я можу навести приклади цього Уповноваженому з захисту української мови.--[[Користувач:Oleksandr Tahayev|Oleksandr Tahayev]] ([[Обговорення користувача:Oleksandr Tahayev|обговорення]]) 08:35, 14 серпня 2021 (UTC)�
:{{ping|Oleksandr Tahayev}} можливо, моя відповідь буде трохи різкою, але промовчати не зможу. Подібними репліками тут чи десь в інших обговореннях Ви лише намагаєтесь привернути увагу до проблеми, а Вікімедіа Україна пропонує хоча б якийсь вихід із ситуації, що склалась, організовуючи акції, спрямовані на покращення якості проєкту. Ви ж лише говорите. Пропонуйте свої варіанти. Одразу скажу: вилучити всі статті, окрім Ваших - не варіант. Залучати мовознавців ще й на платній основі без знання правил Вікіпедії - теж такий собі варіант. У будь-якому разі нині значно більша увага приділяється якості, аніж це було раніше. Скажу більше, такі акції працюють. Звісно, до ідеалу прагнути потрібно завжди, але ж не все й одразу. І до слова, У мене достатньо високий рівень критичного ставлення до самого себе, як, певно, й у пана Юрка. Тому конкретна критика вітається, а от абстрактних оцінок від інших я не потребую. Дякую! --[[Користувач:Mcoffsky|Mcoffsky]] ([[Обговорення користувача:Mcoffsky|обговорення]]) 08:49, 14 серпня 2021 (UTC)
:{{ping|Oleksandr Tahayev}} можливо, моя відповідь буде трохи різкою, але промовчати не зможу. Подібними репліками тут чи десь в інших обговореннях Ви лише намагаєтесь привернути увагу до проблеми, а Вікімедіа Україна пропонує хоча б якийсь вихід із ситуації, що склалась, організовуючи акції, спрямовані на покращення якості проєкту. Ви ж лише говорите. Пропонуйте свої варіанти. Одразу скажу: вилучити всі статті, окрім Ваших - не варіант. Залучати мовознавців ще й на платній основі без знання правил Вікіпедії - теж такий собі варіант. У будь-якому разі нині значно більша увага приділяється якості, аніж це було раніше. Скажу більше, такі акції працюють. Звісно, до ідеалу прагнути потрібно завжди, але ж не все й одразу. І до слова, У мене достатньо високий рівень критичного ставлення до самого себе, як, певно, й у пана Юрка. Тому конкретна критика вітається, а от абстрактних оцінок від інших я не потребую. Дякую! --[[Користувач:Mcoffsky|Mcoffsky]] ([[Обговорення користувача:Mcoffsky|обговорення]]) 08:49, 14 серпня 2021 (UTC)
:: {{ping|Mcoffsky}} Нічого Ви не виправляєте, а тільки залишаєте зовсім неякісні тексти, які ніхто потім не вичитує, як-от дописувачки {{ping|Letizia-Olivia}} під час нещодавньої Вікі-Олімпіади. І не було ніколи такого, щоб я вимагав вилучати всі тексти крім моїх (та й мої тексти не такі вже й ідеальні). Насправді я ні від кого не вимагаю бути Антоненком-Давидовичем, а от що з англійської "for" перекладається не тільки як "для" потрібно було б знати. І на відміну від Вас я таки трохи виправляв тексти людей, яких критикую, того ж Алекса Блохи, Гриценка і Паруса. Але я не можу виправити все. І ВМУА не робить узагалі нічого. Та ж вищеназвана користувачка спокійно собі заливає роками невичитані машинні переклади, незрозумілі нікому, під час різних там вікігепів і ніхто їй не робить зауважень, а тільки спонукають призами. А щоб вручили приз за щось справді корисне, то не дочекаєшся.--[[Користувач:Oleksandr Tahayev|Oleksandr Tahayev]] ([[Обговорення користувача:Oleksandr Tahayev|обговорення]]) 09:18, 14 серпня 2021 (UTC)
:: {{ping|Mcoffsky}} Нічого Ви не виправляєте, а тільки залишаєте зовсім неякісні тексти, які ніхто потім не вичитує, як-от дописувачки {{ping|Letizia-Olivia}} під час нещодавньої Вікі-Олімпіади. І не було ніколи такого, щоб я вимагав вилучати всі тексти крім моїх (та й мої тексти не такі вже й ідеальні). Насправді я ні від кого не вимагаю бути Антоненком-Давидовичем, а от що з англійської "for" перекладається не тільки як "для" потрібно було б знати. І на відміну від Вас я таки трохи виправляв тексти людей, яких критикую, того ж Алекса Блохи, Гриценка і Паруса. Але я не можу виправити все. І ВМУА не робить узагалі нічого. Та ж вищеназвана користувачка спокійно собі заливає роками невичитані машинні переклади, незрозумілі нікому, під час різних там вікігепів і ніхто їй не робить зауважень, а тільки спонукають призами. А щоб вручили приз за щось справді корисне, то не дочекаєшся.--[[Користувач:Oleksandr Tahayev|Oleksandr Tahayev]] ([[Обговорення користувача:Oleksandr Tahayev|обговорення]]) 09:18, 14 серпня 2021 (UTC)

Версія за 09:30, 14 серпня 2021

Критика тижня

@Antanana: Я думаю, що сенсу в такому тижні, з огляду на загальне ставлення у Вікіпедії до української мови, немає взагалі. За всієї поваги до @Mcoffsky: @Юрко Градовський:, нехай вони мене вибачають, але вони не мовознавці й не редактори. Абияк виправити 10 статей зі 100 тис, а то й більше, з грубими помилками - це даремна витрата часу і грошей на винагороди від ВМУА. Це все-одно що пробувати закрити пальцем небо. Від самого початку це все не так треба було робити. Очевидно, що на Вікіпедію зовсім не звертають уваги мовознавці та професійні редактори. І звісно ж, що зі своїми 50-100 млн. читачів на місяць вона на неї заслуговує набагато більше, ніж якась книжка, що виходить тиражем 500 примірників і яку вичитує професійний редактор. Існують праці присвячені питанню грамотності текстів ЗМІ, наприклад До питання про девіантність текстів українських інтернет-ЗМІ.... Нічого подібного щодо Вікіпедії немає, а вона набагато більше заслуговує на подібні праці, докладніші й більшого розміру. ВМУА могла б вже давно найняти професійних редакторів та мовознавів, зробити вибірку зі ста великих текстів різноманітної тематики, і щоб ці редактори всі ці тексти докладно розібрали. А в нас на практиці йде повна зневага до грамотності. Я можу навести докази, що навіть відповідними шаблонами позначено лише невелику кількість текстів, не кажучи вже про те, що ніхто їх не виправляє. Мої найщиріші думки полягають в тому, що українська Вікіпедія тільки ганьбить і плюгавить українську мову. Якщо потрібно, я можу навести приклади цього Уповноваженому з захисту української мови.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 08:35, 14 серпня 2021 (UTC)Відповісти

@Oleksandr Tahayev: можливо, моя відповідь буде трохи різкою, але промовчати не зможу. Подібними репліками тут чи десь в інших обговореннях Ви лише намагаєтесь привернути увагу до проблеми, а Вікімедіа Україна пропонує хоча б якийсь вихід із ситуації, що склалась, організовуючи акції, спрямовані на покращення якості проєкту. Ви ж лише говорите. Пропонуйте свої варіанти. Одразу скажу: вилучити всі статті, окрім Ваших - не варіант. Залучати мовознавців ще й на платній основі без знання правил Вікіпедії - теж такий собі варіант. У будь-якому разі нині значно більша увага приділяється якості, аніж це було раніше. Скажу більше, такі акції працюють. Звісно, до ідеалу прагнути потрібно завжди, але ж не все й одразу. І до слова, У мене достатньо високий рівень критичного ставлення до самого себе, як, певно, й у пана Юрка. Тому конкретна критика вітається, а от абстрактних оцінок від інших я не потребую. Дякую! --Mcoffsky (обговорення) 08:49, 14 серпня 2021 (UTC)Відповісти
@Mcoffsky: Нічого Ви не виправляєте, а тільки залишаєте зовсім неякісні тексти, які ніхто потім не вичитує, як-от дописувачки @Letizia-Olivia: під час нещодавньої Вікі-Олімпіади. І не було ніколи такого, щоб я вимагав вилучати всі тексти крім моїх (та й мої тексти не такі вже й ідеальні). Насправді я ні від кого не вимагаю бути Антоненком-Давидовичем, а от що з англійської "for" перекладається не тільки як "для" потрібно було б знати. І на відміну від Вас я таки трохи виправляв тексти людей, яких критикую, того ж Алекса Блохи, Гриценка і Паруса. Але я не можу виправити все. І ВМУА не робить узагалі нічого. Та ж вищеназвана користувачка спокійно собі заливає роками невичитані машинні переклади, незрозумілі нікому, під час різних там вікігепів і ніхто їй не робить зауважень, а тільки спонукають призами. А щоб вручили приз за щось справді корисне, то не дочекаєшся.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 09:18, 14 серпня 2021 (UTC)Відповісти