Обговорення:Колесо

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку
Стаття «Колесо» входить до спільного для всіх мовних розділів Вікіпедії списку необхідних статей.
Її покращення й доведення до статусу вибраної є важливим напрямком роботи проєкту.
Статтю «Колесо» поліпшено в рамках тижня покращення необхідних статей
(17 жовтня 2011 року — 30 жовтня 2011 року)
Рік 2010 2011 2012 2013
Переглядів 2762 5773 6917 8326

Скасування коловорота[ред. код]

Надзвичайні твердження потребують надзвичайних доказів. Колесо є простим механізмом. Колесо без осі нікому не потрібне. А коловорот - це вид дрелі з ручкою. Потрібні авторитетні джерела для такої заміни. --Дядько Ігор (обговорення) 05:42, 7 грудня 2013 (UTC)[відповісти]

Так, дякую за зауваження, моя вина, зараз додам джерела…
Колесо саме по собі не є «простим механізмом». Це лише один з компонентів простого механізму — коловорота — який складається із колеса та вісі. Наскільки я розумію, єдина деталь, якою є колесо, взагалі не може називатися механізмом, механізмом колесо може бути тільки в поєднанні з чимось (Механі́зм (грец. μηχανή mechané — машина)  — система тіл, що призначена для перетворення руху одного або декількох тіл у потрібний рух інших тіл.). А джерела, якими я користувався для введення цієї зміни — це спочатку були іншомовні вікіпедії (в тому числі англійська — wheel and axle, російська ворот та польська Kołowrót. Далі я провів пошуки в неті, і знайшов деякі джерела, такі як [1], [2], [3], а також тлумачення слова «коловорот» у словниках — [4], [5].--Piramidion (обг.) 12:04, 7 грудня 2013 (UTC)[відповісти]
От тільки я ще не впевнений, чи можна називати «колесо» навіть деталлю коловорота, оскільки в джерелах однією з деталей подається «вал» чи щось подібне — колесоподібна конструкція, але не саме колесо… Не знаю як правильно. В англвікі (wheel and axle) колесо (wheel) вказується як деталь коловорота. А як в нас має бути, я не знаю… В росвікі в статті про колесо знайшов десь посередині статті таке речення: «Колесо считается простейшим механизмом, когда оно насажено на зафиксированную или вращающуюся ось, которая проходит через его центр.» Як нам бути? Пошукаю ще в неті інформацію щодо цього...--Piramidion (обг.) 12:12, 7 грудня 2013 (UTC)[відповісти]
Хоча ні, вал — це швидше вісь, а колесо — це «корба»[6] — колесо з ручкою.--Piramidion (обг.) 12:44, 7 грудня 2013 (UTC)[відповісти]
Тут ви праві. Корба доволі простий механізм. Але колесо - ще простіший, складова частина не тільки тієї ж корби, а й багатьох інших. Подумайте про ролики, шестерні. Все це - колеса і коліщатка, що входять до численних машин. Навіть у блока є колесо. Тому колесо й є базовим простим механізмом. Колесо це обід на осі. Їх можна зробити з окремих деталей. Або й однією суцільною деталлю. Принцип перетворення руху з поступального в обертальний залишається. -Дядько Ігор (обговорення) 13:56, 7 грудня 2013 (UTC)[відповісти]
Та ні, корба — це теж складова простого механізму під назвою «коловорот». От я започаткував статтю про цей простий механізм — (коловорот (простий механізм)) погляньте тільки на зображення — і вже зрозумієте, чим цей «простий механізм» для піднімання вантажів відрізняється від звичайнісінького колеса. Поняття «простий механізм», наскільки я зрозумів, означає не лише простоту, а й спосіб та мету застосування — в механізмі «блок» також є ще простіші механізми, а саме — шківи, але ж «простим механізмом» шків не називають, а саме «блок», який використовується для підйому вантажів.--Piramidion (обг.) 14:04, 7 грудня 2013 (UTC)[відповісти]
А ні, я помилився щодо блоку. Шків це не його складова, а інший пристрій. Зате важіль - саме те, що треба для порівняння, він теж має дві складові - сам важіль та точка опори. --Piramidion (обг.) 14:13, 7 грудня 2013 (UTC)[відповісти]
Я уточнив інформацію в статті, вказавши в якому випадку колесо вважається простим механізмом. А на підтримку «коловорота» як простого механізму — знайшов ще одне джерело, наче якийсь шкільний посібник, де коловорот названий «різновидом важеля», а прості механізми описані таким чином:
Згадані пристрої змінюють силу і використовуються для виконання механічної роботи.

Пристрої, призначені для змінення сили, називають простими механізмами.

--Piramidion (обг.) 14:50, 7 грудня 2013 (UTC)[відповісти]