Обговорення:Новий Зір

Прошу допомогти в редакції моєї першої статті

Вітаю! Стаття додана на швидке вилучення, прошу допомогти зауваженнями, щоб я могла привести її до ладу.

Вважаю, що для того, щоб видалити її на підставі КШВ З4:явна реклама, піар або спам, в статті має щось дуже емоційно хвалитися і нав'язуватись, а це не так. Стаття написана в енцеклопедичному стилі - тільки сухі факти, додано достатньо завнішніх і внутрішніх посилань. Прошу підтримати моє твердження, або заперечити в обговоренні.

Дякую! --Євгенія з Нового Зору (обговорення) 09:55, 28 вересня 2023 (UTC)

Салют! Думаю, вилучати статтю не варто, але треба довести значимість. @Євгенія з Нового Зору: якщо є якісь ще досягнення (окрім книги рекордів), якісь унікальні речі - варто додати. Але обов'язково з джерелами. --Fessor (обговорення) 12:45, 28 вересня 2023 (UTC)

Дякую за зауваження! Попрацюю над цим! --Євгенія з Нового Зору (обговорення) 12:48, 28 вересня 2023 (UTC)

Можна додати до статті {{Редагую}}, щоб іншим було видно (або не видно) прогрес. --Fessor (обговорення) 12:52, 28 вересня 2023 (UTC)

Є ще одна пропозиція - перейменувати на Новий Зір. Це доволі коротка + унікальна назва. --Fessor (обговорення) 17:33, 28 вересня 2023 (UTC)

Класна ідея, дякую! --Ївга (обговорення) 07:26, 29 вересня 2023 (UTC)

Перш за все ознайомтесь з ВП:КОІ та ВП:ПР--Mik1980 (обговорення) 12:39, 29 вересня 2023 (UTC)

Вітаю, авжеж, я ознайомилась з інформацією у цих статтях завчасно перед написанням статті. І уважно прочитавши про конфлікт інтересів, винесла для себе ось це, цитую "Власне конфлікт інтересів не є приводом для виставлення статті на видалення...", "Виявлення конфлікту інтересів не повинно мати за мету видалення матеріалу зі статті або знищення статті, якщо автор чи редактор статті має відношення до предмету статті, але не порушує правил.", "...ви повинні розкривати ваш КОІ, коли ви пов'язані зі статтями, яких це стосується" (що я зробила, при реєстрації, вказавши своє ім'я, яке мене попросили потім змінити).

З другої статті про редагування за винагороду, явно слідує, що мені мають заплатити за цю статтю. Я була б рада, але пропонувати це своєму роботодавцю навіть не планую, бо нема в задачах у бухгалтера внесення статті на Вікіпедію і отримання за це якоїсь премії.

Я дійсно вважаю, що це місце де має бути інформація про цю установу, бо вона є значущою, на мій погляд (хоча стаття написана явно без емоційного забарвлення, як ви можете бачити). Від вас, в свою чергу, я прошу не накидуватись на мене, через субєктивне фантазоване враження, що я директор фірми. Бо це безпідставні, не підтверджені фактами здогадки, а спільнота Вікіпедії, на скільки я бачу, таке не поважає.

Оскільки ви єдиний з декількох учасників спільноти, які займались перевіркою та редагуванням цієї статі, хто бачить в ній рекламний заказний текст, прошу переглянути своє ставлення і бути більш об'єктивним.

Дякую. --Ївга (обговорення) 13:45, 29 вересня 2023 (UTC)

Зважаучи що ви відповідаєте на звернення до іншого користувача варто було б ще й ВП:ЛТ переглянути --Mik1980 (обговорення) 14:11, 29 вересня 2023 (UTC)

Дякую, стаття цікава. Та яке відношення це має до нашого обговорення, якщо у тексті, на який ви відповіли я написала, цитую: "...що я зробила, при реєстрації, вказавши своє ім'я, яке мене попросили потім змінити..."?

Представник спільноти вважав моє імя "неприйнятним", тому ввічливо на сторінці обговорення запропонувасв його змінити, що я і зробила. На скільки знаю, це не заборонено.

Прошу не створювати історію змови, тимпаче, що її нема.

Дякую. --Ївга (обговорення) 14:22, 29 вересня 2023 (UTC)

Також прошу переглянути останні зміни, які ви внесли, бо трохи не зрозуміло причини видалення наступних джерел: --Ївга (обговорення) 13:57, 29 вересня 2023 (UTC)

• Правящий Архиерей освятил новые операционные палаты офтальмохирургической клиники «Новий зір» : [рос.] // Украинская Православная Церковь Днепропетровская Епархия. — 2011. — 30 ноября. — Дата звернення: 28.09.2023. В чому тут "нема слів"? Єпархія не належить до Московського патріархату, та навіть, якщо у вас є упередження на рахунок релігії, не бачу сенсу не брати уваги, що організація має великий новинний розділ і систематично оновлює інформацію. Чи тут ви мали на увазі, що стаття куплена ще в далекому 2011 році і має на меті не підтвердити факт відкриття клініки на який я посилалась, а саме прорекламувати її?
• Рейтинг ТОП-5 офтальмологічних центрів Києва // Центральні новини. — 2021. — 12 січня. — Дата звернення: 28.09.2023. Стаття була додана для підтвердження значущості, що клініка не "однодневка", а знаходиться в топі у своїй сфері і має вагу. Вважати такі статті заказними, досить дивно, бо хто в здоровому глузді буде вписувати в свій рекламний текст конкурентів?
• Кафедра офтальмології та оптометрії післядипломної освіти Національного медичного університету ім. О.О. Богомольця. Офіційний сайт. Тут взагалі не розумію в чому причина видалення, посилання на офіційний сайт державної установи, де підтверджений факт, наведений у статті з першоджерела.
• Медичний учбовий центр "Новий Зір". Офіційний сайт. В чому саме ви тут вбачаєте проблему, уточніть, будь-ласка?

Буду вдячна за роз'яснення. --Ївга (обговорення) 14:09, 29 вересня 2023 (UTC)

Прочитайте ці правила: ВП:ЗНЗ, ВП:КЗО. Очикується що джерела на яких ґрунтується стаття будуть:

* незалежними, а не написані співробітником компанії

* авторитетними, а не дописом журналістки яка «розбиралася яка клініка краще»

* будуть безпосередньо присвячені предмету статті, а не побіжньо згадувати його

щодо освячених операційних окрім незначущості факту є ще фінансова ангажованість - зрозуміло що те освячення проводилося не безкоштовно і очевидна некомпетентність. --Mik1980 (обговорення) 14:31, 29 вересня 2023 (UTC)

Добре, дякую. Можливо ви праві, що джерела не підходять в данному випадку, тепер теж розумію після розяснення. Буду намагатись уважніше ставитись до цього в наступних статтях. --Ївга (обговорення) 14:49, 29 вересня 2023 (UTC)

Джерела необхідно знайти, бо наразі з прийнятних тільки ті що висвітлюють допомогу військовим (посилання на фейсбук - погане джерело його краще прибрати), але цього замало - потрібне істотне висвітлення у авторитетних (фахових) незалежних джерелах--Mik1980 (обговорення) 15:06, 29 вересня 2023 (UTC)

Редагування статті іншими користувачами

Прошу не редагувати статтю поки використовується {{Редагую}}, для цього він і створений.

Цей шаблон провисів менше доби, поки я намагалась покращити статтю за порадою користувачів в обговоренні. За цей час було зроблено 4 сторонні правки, що суттево змінили зовнішній вигляд статті без обговорення, а іноді і коментарів. --- --Ївга (обговорення) 07:56, 29 вересня 2023 (UTC)

Вітаю. Зверніть увагу що основне призначення цьго шаблону запобігання конфліктам редагуваннь. Він не обмежує інших редакторів у можливості редагувати сторінку--Mik1980 (обговорення) 12:26, 29 вересня 2023 (UTC)

Хм, значить неправильно зрозуміла опис шаблону. Дякую за пояснення! --Ївга (обговорення) 12:27, 29 вересня 2023 (UTC)

Назва статті

@Ївга, Fessor та Mik1980: добрий день. Пропоную перейменувати дану статтю на «Новий зір», згідно з §54.4 чинного правопису (с. 61). --Рассилон 12:49, 30 вересня 2023 (UTC)

Подивився наведені джерела — здається, всі, крім УНН, пишуть друге слово з малої. --Рассилон 13:57, 30 вересня 2023 (UTC)

Вітаю, дякую за участь в обговоренні! По суті це власна назва, організація сама себе назвала і там дві великі, якщо дивитись на їх офіційному сайті. Якщо джерела були неуважні, то могли зробити помилку. Пропоную все-таки залишити як є. --Ївга (обговорення) 07:55, 3 жовтня 2023 (UTC)

На мою думку, не є помилкою те, що вторинні джерела ігнорують стилізацію самоназви text-transform: capitalize; (кожне слово з великої) тієї чи іншої організації на користь чинного правопису. --Рассилон 12:03, 3 жовтня 2023 (UTC)

Щодо скасування

@Ївга: Добридень. Шаблон {{немає у джерелі}}, який Ви прибрали, позначав сумнівний зв'язок описаного рекорду з організацією-предметом статті. У джерелі предмет статті жодним чином не називається — тільки як «одна з харківських клінік». Можна знайти й додати, наприклад, незалежне джерело про працевлаштування пана Коваленка в «Новому зорі» приблизно на дату встановлення рекорду. --Рассилон 09:46, 3 жовтня 2023 (UTC)

Зрозуміла, дякую за пояснення! Пошукаю, поки тільки на оф.сайті бачу, що точно працював там. --Ївга (обговорення) 12:33, 3 жовтня 2023 (UTC)