Обговорення користувача:Leonst/Турж з повинною (08.03.2008—12.03.2008)

Повний архів: Обговорення користувача:Leonst/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення користувача:Leonst

Турж з повинною

Гаразд, Леонсте, вважайте перемогли. Вертаюся я з Білоруської Вікіпедії - там усе «сирувато», і ... дякую за оцінку мого внеску, і за те, що Ви зробили в каталонцях (бачу, Вам вони теж до вподоби). Але наперед просив би допомагати з фотками, ну не можу я второпати як їх зробити комонз - а в усіх статтях про народи спочатку спересердя повидаляв "невільні" фотки, а зараз повернув (бо більшість з них, здається, Вами ж уже виправлена). Тож пропоную співпрацю. Сподіваюсь, що Ви погодитесь. Стосовно фотки у статті "Каталонці" і принагідно решти фоток до подібних статтей - гадав, що це і буде одна з родзинок, крім звичайно повноти викладу матеріалу, українських статтей - фотки не людей, а якась цікава етнографічна світлина. Але що вже з Вами поробиш . Щодо каталонців, власне підписів - Ви ж бачили, що в англомовній лишили тільки три фото, а не "нашу" подвійну - пояснення просте - отой Папа на фотці з сумнівним каталонським корінням. Я не знаю, що робити - можливо, (з)робити свою - з 4 знімків, або як скажете. Ну і якщо мир, просив би допомоги з тими статтями, де фотки лишаються з поганими ліцензіями - цим "довгим домом" у Ісландцях, з картинками у Сонінке тощо Користувач: Turzh 01:23, 8 березня 2008 (UTC)

Гаразд. Стосовно комонз, то краще поки що не зачіпайте цієї теми, по-перше вантажити зображення туди складніше ніж до укрвікі і зовсім необов'язково, а по-друге туди можна завантажувати лишень вільні зображення. Стосовно зображень, то спробую дати кілька порад. 1) Коли пишете нову статтю і хочете її проілюструвати то спочатку подивіться які зображення з цієї теми є в інших вікіпедіях, або у вікісховищі (комонз). Якщо підходяще зображення є у комонз то вставляйте його в статтю і Вам непотрібно буде щось завантажувати взагалі! Якщо зображення є у іншій вікіпедії то його можна перезавантажити у нашу вказавши ту саму ліцензію під якоїю воно в ній було. 2) Не ставте датою створення зображення дату завантаження його до Вікіпедії. 3)Якщо Ви хочете завантажити зображення з якогось іншого джерела, у ньому не вказано, що це вільне чи частково вільне зображення (немає якоїсь вільної ліцензії, або не написано щось на кшталт "використовувати це зображення без посилання на сайт не можна"), то ставте при завантаженні такий шаблон {{Fairuse in|назва статті для якої завантажується зображення}}. Дуже прошу не використовувати ліцензію GNU FDL не маючи на те вагомих підстав! 4) Проте авторські права на зображення можуть нівелюватися з плином часу, тобто старі зображення можна завантажувати під вільною ліцензією як суспільне надбання. Для того щоб розібратись у правилах ліцензування зображеннь і самому їх вірно завантажувати дуже Вас попрошу приділити відносно невелику частинку Вашого дорогоцінного часу і все ж таки розібратись з цим ліцензуванням! Інформацію Ви можете знайти на цих сторінках: Вікіпедія:Ліцензування зображень, Вікіпедія:Авторські права, Вікіпедія:Ліцензування зображень/Короткий довідник, Вікіпедія:Шаблони:Авторські права.--Leonst 14:22, 10 березня 2008 (UTC)

Шановний Леонсте, стосовно португальської фотки -от джерело - [1]. Про юрту відповів «у себе». Користувач: Turzh 14:53, 10 березня 2008 (UTC)

• Тут є ще один додатковий важливий момент, Fair use зображення можна завантажувати тільки, якщо вони відповідають критеріям сумлінного використання, одним із яких є неможливість знайти вільну заміну. Тому, напевне, перше зображення у статті Сонінке не відповідає цим критеріям. А от зображення у статті ісландці я виправив - там має бути вільна ліцензія. Для пошуку вільних зображень, якщо їх нема у вікісховищі, можна використовувати сайти перераховані у статті Вікіпедія:Джерела зображень. --yakudza พูดคุย 23:17, 10 березня 2008 (UTC)
• Для статті Сонінке мені там вдалось знайти тільки це зображення http://www.flickr.com/photos/ferdinandreus/327476781/ яке має вільну ліцензію. Не знаю, чи впишеться воно у статтю. А може це зображення http://www.flickr.com/photos/ferdinandreus/327490772/in/set-72057594103593564/ того ж автора також відповідає темі статті? --yakudza พูดคุย 23:28, 10 березня 2008 (UTC)

Чому це не відповідає? Ті зображення які Ви пропонуєте навряд чи можна назвати адекватною заміною. Крім того вони також захищені авторським правом, тобто їх можна завантажувати також лише під добропорядне використання!--Leonst 00:53, 11 березня 2008 (UTC)

Так ці зображення захищені авторським правом але вони розповсюджуються під вільною, сумісною із Вікіпедією, ліцензією. Їх ліцензія {{cc-by-sa-2.0}} і у Вікісховищі є дуже багато зображень із цього сайту (але потрібно звертати увагу на ліцензію, там можуть бути неприйнятні для Вікіпедії) і в т.ч. цього автора, наприклад, Image:Mali Peul woman.jpg. Тому їх можна завантажувати безпосередньо у Вікісховище, зробивши подібний опис (десь там навіть є бот, який сам завантажує ці зображення). А щодо адекватватності заміни, то у правилах ВП:КСВ записано: Невільний матеріал завжди повинен замінюватися вільнішим, якщо такий стає доступним і має прийнятну якість, тобто якість, достатню для досягнення енциклопедичної мети. Тобто не обов'язково, щоб зображення із вільною ліцензією мало кращу якість. Політика Вікіпедії полягає в тому, щоб створювати енциклопедію, вміст якої можна вільно використовувати, тому зображення із невільними ліцензіями краще використовувати доволі обмежено. Мені важко сказати чи можна знайти вільне зображення із якістю достатньою для "досягнення енциклопедичної мети" для цієї статті. Це має вирішувати автор. --yakudza พูดคุย 09:17, 11 березня 2008 (UTC)

Мітки cc-by-sa-2.0 я на Флікрі спершу не помітив. Мова про заміну на вільне зображення з кращою якістю тут не йде. З прописними істинами стосовно зображень які Ви виклали звичайне не можливо не погодитись, але погодьтесь, що назвати адекватною заміну чіткого фотопортрету представника народу у вбранні подібному до національного, в статті про народ сонінке на силуетне фото двох представників етносу бозо навряд чи можна. А друга світлина схоже має до сонінке приблизо таке саме відношення, принаймні немає ніякого підтверження приналежності тієї жінки саме до сонінке. Я звичайно розумію, що всі вони чорні, але все ж таки Вікіпедія має подавати правдиву інформацію.--Leonst 16:00, 11 березня 2008 (UTC)

З повинною я, а Ви тут цілу дискусію нагородили :). Леонсте, все більше і більше з Вами погоджуюся. До того ж тепер ще й про бозо треба бодай декілька рядків написати :-).Користувач: Turzh 17:07, 11 березня 2008 (UTC)

Я не навмисне:) Адміністратор вирішив дати кілька цінних вказівок, щоб допогти нам розібратись.--Leonst 17:13, 11 березня 2008 (UTC)

До речі, чи не бажаєте стати адміністратором? :) Я бачу ви робите певні редагування у Вікіпедії, наприклад впорядкування зображень, які було б простіше робити маючи права адміністратора. Щодо дівчини то, напевне, ви маєте рацію, я лише спробував показати напрямок пошуку вільних зображень (я використав розширений пошук по сайту, поставивши прапорець, що потрібно шукати тільки зображення із ліцензією cc-by-sa-2.0), а ті два силуети у тегах були позначені як сонінке. --yakudza พูดคุย 17:49, 11 березня 2008 (UTC)

Стосовно адміністраторсва, то я, в принципі, не проти. Не раз доводилось стикатись з завданнями які при наявності більших прав можна було вирішити швидше і ефективніше. Відносно бозо, то, я так розумію, що ця група просто споріднена з сонінке, але не те саме. На Флікрі колись бачив гарне фото пам'ятника Сагайдачному з підписом "пам'ятник Б. Хмельницькому" і досить детальною інформацією про Хмельницького:)--Leonst 15:49, 12 березня 2008 (UTC)