Обговорення користувача:Zvr/Прохання (17.12.2010—18.12.2010)

Повний архів: Обговорення_користувача:Zvr/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення_користувача:Zvr

Прохання

Можу попрохати Вас, якщо маєте можливість, перекласти українською мовою цей лист (існує також російськомовна версія статті)? З повагою, --Dmitri Lytov 21:45, 17 грудня 2010 (UTC)

Зроблено. Російськомовна версія набагато ліпша за англомовну, але, є декілька але. Перепрошую, що вказую на тонкощі — з Європи розглядається лише Захід, без впливу лопарі й фінських народів. Далі, я навмисно не включив розділ Азія, нема бурушаскі, що можливо є додарвідською мовою Великого Ірану. Тобто треба вказати з якого періоду з'являються індоєвропейці на цьому терені, і до якого періоду відносяться ті що перелічені. Далі, хаттська мова, її ареал не збігається з ареалом жодної індоєвропейської мови у хронологічному перерізі. Але це вельми перспективна стаття яку будуть дописувати, маю сподівання, не одне десятиріччя. --З повагою--Zvr 20:54, 18 грудня 2010 (UTC)

Дуже дякую. Щодо Ваших питань: статтю присвячено саме доіндоєвропейському субстрату. Ширші проблеми розглянуто, наприклад, у статті ru:Палеоевропейские языки (приміром, субстратна лексика саамської мови — доуральска, а не доіндоєвропейська).

Кілька міркувань щодо «азіатської» частини статті, яку Ви вирішили не перекладати. Стосовно бурушаскі зараз магістральна точка зору полягає в тому, що вони прийшли туда приблизно водночас з індоарійцями, а безліч місцевих мов зникла ще за дравідів, від них зараз залишилися тільки ніхалі, кусунда та ведда (остання мова - на базі сінгальської, але містить досінгальський субстрат). Стосовно хаттської мови: Ви пишете, «ареал не збігається», а як же хетти? --Dmitri Lytov 21:25, 18 грудня 2010 (UTC)

P.S. Англомовну статтю я теж сьогодні доробив, водночас розширив лист літератури. Не став додавати власну статтю, бо її розміщено в ЖЖ, який не вважають за авторитетне джерело. --Dmitri Lytov 21:27, 18 грудня 2010(UTC)

Що до хеттської мови, наразі її намагаються додати до індоєвропейських мов, але матеріалу замало, її ліпше розглядати як мову-супутник, на кшталт Чумацький шлях й Туманність Андромеди, але це вже академічне питання.

Щодо лопарі, вельми цікаве питання наскільки германці у Скандинавії потиснули лопарі й чи є лопарі догерманським субстратом Скандинавії. Наскільки я пам'ятаю вибух пасіонарності лопарі на початку І тисячоліття від Р.Х. трохи не скинув германців зі Скандинавського півострова й наскільки це не було реваншем? -- З повагою Zvr 22:14, 18 грудня 2010 (UTC)

До речі, вельми дякую за Вашу працю в ЖЖ, треба знайти час й пропрацювати всі Ваші статті з історії. -- З повагою Zvr 22:30, 18 грудня 2010 (UTC)