Обговорення:Ніколя Шовен

Ця стаття є частиною Проєкту:Франція (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Францією. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Франція.
	Чим допомогти: 1. Додайте, будь ласка, шаблон «Вікіпроєкт:Франція» до всіх сторінок обговорення нових і старих статей, тематично пов'язаних з Францією. 2. Потребують вашої уваги «Категорія:Незавершені статті про Францію»

Легендарний

За словником легендарний — той, що містить легенду, є легендою, оточений ореолом легенди: незвичайний, казковий. Мені здається, що для цього солдата це визначення повністю підходить: по-перше, він справді оточений ореолом легенди, оскільки став відомий на всю країну завдяки пафосним промовам на підтримку Франції, які в тогочасній Франції стали зразком крайнього прояву націоналізму, звідки й пішло слово шовінізм, по-друге, він є напівказковим, оскільки точна біографія цього солдата невідомо, відомі лише його простонародне висловлення любові до Франції та Наполеона. Не обов'язково повинна бути саме легенда, цей солдат став відомим завдяки саме водевілям, а не бойовим заслугам — NickK 12:30, 4 червня 2010 (UTC)

тобто виходить, що Янукович теж легендарний, оскільки відомий своїми ляпами (Янукізмами), про нього складають анекдоти, так? --AnatolyPm 12:38, 4 червня 2010 (UTC)

Якби Янукович був депутатом, скажімо, Єнакіївської міськради, і ніхто б не знав про його політичні досягнення, але вся країна знала б про нього виключно через його ляпи, його справді можна було б назвати легендарним. Але Шовен, на мою думку, є одним з тих випадків, коли це слово в енциклопедії доречне, бо цей солдат став відомим саме завдяки легендам про його промови і найбільш відомий не як військовик, а як персонаж різного роду творів. Можливо, не існувало якоїсь однієї «легенди про Ніколя Шовена», але саме завдяки дещо гіперболізованій народній творчості він став відомим на всю країну. Справжня ж історія солдата Ніколя Шовена невідома, тож це до того ж напівреальна особистість. Якщо навіть у таких випадках не можна використовувати слово легендарний, то про кого тоді можна так писати? — NickK 12:53, 4 червня 2010 (UTC)

Невже ти не помітив, що текст статті ну явно неенциклопедичний (простим сільським хлопцем хто такий простий сільський хлопець? хвилею оскаженілого націоналізму) ще й посилається на якесь іншомовне джерело. цей солдат став відомим завдяки саме водевілям, а не бойовим заслугам, за такою логікою, якийсь маловідомий акрбітр, який взяв хабаря і про якого написали газети став легендарний тому що відомий перш за все не як висококваліфікований арбітр, а лише тому що опинився у центрі гучного скандалу? --AnatolyPm 13:05, 4 червня 2010 (UTC)

Ніколя Шовен увійшов в історію тим, що від його прізвища пішло поширене нині слово шовінізм. Якщо маловідомий арбітр ввійде в історію як зразок корумпованості, на якого потім посилатимуться інші, то так, його можна буде вважати легендарним. Чи ти знаєш, до кого більше підходить це означення, ніж до напівреального солдата, який став відомим завдяки народним легендам про нього як про еталон того, що ми нині називаємо шовінізмом? — NickK 13:42, 4 червня 2010 (UTC)

став відомим завдяки народним легендам Яким легендам? --AnatolyPm 14:00, 4 червня 2010 (UTC)

Я не знаю точних назв і змісту, але очевидно, що якщо саме від його прізвища пішов термін шовінізм, то він був досить відомим серед французів — NickK 14:48, 4 червня 2010 (UTC)