Обговорення:Озлем Тюреджі

комент користувача Romanbibwiss

Romanbibwiss‎: «Зайве уточнення, хіба турецьке походження буває і не етнічним?» — так, шановний, буває.
В цивілізованих (європейських, західних) країнах на 1-му місці зазвичай стоїть громадянство та країна народження. Див. статті-персоналії в wiki-en, wiki-de. Людина може народитися в Турції, вирости в Європі, мати європейське громадянство і не навіть не володіти "рідною" мовою. В Німеччині таких мабуть сотні тисяч, якщо не більше з 3,5 млн."етнічних турків", або як тут політ-коректно пишуть "громадян з закордонним підґрунтям".
Як і навпаки: народитися і жити у бідь-якій країні світу, але зберігати (отримати) громадянство батьків. Кровно-расова «національність» — це цілком радянський, сталінський тоталітарний винахід для концтабору «соціалізму».

Шановний колего, будь ласка, не ображайтесь за пораду: переходьте до цивілізованих світових стандартів, якщо хочете жити у цивілізованому світі та разом з ним, а не вічно проблемним придатком євразійської імперії.--2A02:810C:340:16F8:8859:8393:782C:B58B 10:39, 8 травня 2021 (UTC)

Я захоплений Вашою риторикою, але, все-таки, конкретно у згаданій фразі "турецького етнічного походження" для чого потрібне уточнення "етнічне", яке Ви додали? Хіба можна написати "походження з турецького громадянства" чи щось в цьому роді? Здається, в нас пишуть або "походження", або "громадянство", й саме слово "походження" вже вказує на те, що йдеться про етнічну приналежність. Чи може я помиляюся?--Romanbibwiss (обговорення) 11:11, 8 травня 2021 (UTC)

Чому "етнічного" - тому що, вона народилась і вирісла в Німеччині, а не в Турції. Якщо для вас походження =дорівнює= етнічність, а етнічність = "кров", то для сучасної Европи ні. Вона німецький науковець-вчений і німецький підприємець. З Турцією її пов'язує тільки походження її батьків. Це по-перше.

По-друге, якщо укр-вікі вже так важко розстатися з радянщиною або з расовими уявленнями про "кров" — Ви ж не пишете у першому ж реченні преамбули «Володимир Зеленський — президент України єврейського походження...» — так, чи ні? Чому ж ви собі це дозволяєте відносно пересічних громадян?--2A02:810C:340:16F8:8859:8393:782C:B58B 11:30, 8 травня 2021 (UTC)

Я вибачаюсь, тут справа не в риториці. Справа у елементарній логіці та здоровому глузді. Росія лишається країною «орків», не тому, що в них такі обличчя. ;) А тому що «зайва хромосома» не дає їм користуватися людською логікою і етикою.--2A02:810C:340:16F8:8859:8393:782C:B58B 11:40, 8 травня 2021 (UTC)

• Походити можна з країни, а можна від етнії-народу, або з культурної спільноти. Наприклад, в Турції живуть не тільки турки, а і автохтонні курди, які також є етнічною спільнотою в Іраку. Вони живуть, як імігранти, і в Німеччині. Про них напишуть: "турецькі емігранти (громадяни), курдського етнічного походження". // Є українці України, а є етнічні українці Польщі, Угорщини та США/Канади. Є українські татари (Крим), котрих у всьому світі вважають українцями.// Вас і ваших колег, надіюсь, це не дуже перевантажує?// Сабж Езлем Тюреджі "походить" з Німеччини.--2A02:810C:340:16F8:E1F8:70BC:CB98:9E59 08:13, 9 травня 2021 (UTC)

• У статті написано: «німецька лікарка, науковець-дослідник та підприємниця турецького походження», де німецька - це її приналежність до країни (громадянство, місце роботи, самоідентифікація тощо), а турецького походження - етнічна приналежність. Можна ще писати родом з Франції наприклад, але це точно недоречно, коли така інформація вже є у картці та, часто, в дужках після імені. Тому абсолютно вірно зазначено, що додаткове уточнення етнічного зайве. --Mcoffsky (обговорення) 10:13, 13 травня 2021 (UTC)
  • В Німеччині нема «етнічної приналежності», будь ласка, не вигадуйте та не нав'язуйте свої уявлення.
  • Повторюю: можливо у президента В.Зеленського є «етнічне приналежність», або «національність», оскільки він народився і виріс в СРСР-УРСР, де це офіційно фіксувалося і залишилося в масовому менталітеті. В Німеччині є громадянство (нім. Staatbürgerschaft, Staatsangehörigkeit), це і є "національність" (нім. Nationalität). Все інше - мова в сім'ї, религія - це цілком приватна справа особи і ніякого відношення до Преамбули статті про міжнародно відомого вченого не має. Можна в розділі -Життєпис- повідомити про батьків сабжа. // Оскільки вони там вже є, я цю фразу з Преамбули вилучаю як зайву.--2A02:810C:340:16F8:797A:E975:78BE:3392 18:37, 13 травня 2021 (UTC)

    То це ж інша справа. А Ви тут демагогію розводили про якесь етнічне походження... Прибрали взагалі з преамбули - підтримую. --Mcoffsky (обговорення) 05:47, 14 травня 2021 (UTC)