Обговорення:Олег Пономар
|
Ця стаття — колишній кандидат на вилучення, що була залишена.
Пояснення причин і відповідне обговорення ви можете знайти на сторінці Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/11 квітня 2016. Повторне виставлення статті на вилучення без ґрунтовних підстав для перегляду попереднього рішення може вважатися порушенням ВП:НДА. |
|
|
Ця стаття — колишній кандидат на вилучення, що була залишена.
Пояснення причин і відповідне обговорення ви можете знайти на сторінці Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/7 грудня 2017. Повторне виставлення статті на вилучення без ґрунтовних підстав для перегляду попереднього рішення може вважатися порушенням ВП:НДА. |
Розділ критики[ред. код]
@Білецький В.С.: Прошу пояснити на якій підставі у розділ «критика» внесено інформацію про рекламу кави та книжок. Які джерела подають таку інформацію як критику? Чи це може ще оригінальне дослідження? --Olvin (обговорення) 15:52, 26 січня 2018 (UTC)
- Не знаю, чули Ви чи ні такий вислів: "Мухи окремо, варення окремо"? І не знаю, знаєте Ви чи ні, що у "цивілізованому світі" (який, до речі, намагається представляти і О.Пономар) бізнес і політика відокремлені. А їх поєднання (як в Україні, приміром, - то як правило, корупційні дії). Тобто - підкреслюю за правилами євроатлантичного простору БІЗНЕС І ПОЛІТИКА - різні речі, поєднувати їх не можна. Тепер до О.Пономаря - так як у нього аналітика політична, політологічна, то бізнес тут не має місце бути. Їх поєднання - це те, за що ряд політиків Заходу (якщо піймаються, ідуть у відставку). Політика - одне, бізнес - інше. Робити бізнес на споживачах політичної аналітики - неприйнятно. Це - сучасні правила Західного світу. --Білецький В.С. (обговорення) 20:40, 26 січня 2018 (UTC)
- @Білецький В.С.: Якщо я правильно зрозумів, то немає авторитетних джерел, що подавали б інформацію про рекламу як критику діяльності блогера. Ви самі дійшли такого висновку й опублікували його у Вікіпедії. Отже, таку інформацію зі статті має бути вилучено. --Olvin (обговорення) 14:58, 28 січня 2018 (UTC)
- Про всяк випадок мушу звернути Вашу увагу, що Пономар — не політик, а блогер. Якщо його блог став успішним, то розміщення там реклами — нормальна практика «Західного світу» й нічого поганого в цьому немає. --Olvin (обговорення) 15:08, 28 січня 2018 (UTC)
- @Olvin: Є "прецедентні" рішення. Вся західна юриспруденція на них стоїть. Весь Західний Світ живе по правилам розділення влад, розділення бізнесу і влад, відокремлення церкви від держави тощо. Там і тоді, де і коли це змішується - це йде врозріз із писаними та неписаними законами. Я, звичайно, можу покопатися у Інтернеті і знайти якусь газету чи журнал, які говорять щось таке:...ай-яй-яй Пономарь змішує політику і бізнес...- це погано.... Але чи це Вам і іншим неясно? Чудово, що цей діалог тут залишається. Може хтось колись побачить і здивується. Не маю вже більше часу доводити Вам очевидне. І напевно - не треба....--Білецький В.С. (обговорення) 15:16, 28 січня 2018 (UTC)
- @Білецький В.С.: Ще раз наголошу, що Пономар — блогер. Правила блогу («писані закони») визначаються його власником, тобто, самим Пономарем. За подібними правилам діють всі блоги й це нормальна практика всього світу. Якби Пономар був політиком чи державним діячем, то я б погодився з Вашою думкою, що це неприйнятно. --Olvin (обговорення) 15:34, 28 січня 2018 (UTC)
- @Olvin: Пономар - політичний оглядач та аналітик. Його брат - економічний оглядач та аналітик. Аналітика і бізнес - різні речі. --Білецький В.С. (обговорення) 16:13, 28 січня 2018 (UTC)
- @Білецький В.С.: Політичний оглядач — це не політик. Аналітика — це бізнес. --Olvin (обговорення) 17:24, 28 січня 2018 (UTC)
- @Olvin: Пономар - політичний оглядач та аналітик. Його брат - економічний оглядач та аналітик. Аналітика і бізнес - різні речі. --Білецький В.С. (обговорення) 16:13, 28 січня 2018 (UTC)
- @Білецький В.С.: Ще раз наголошу, що Пономар — блогер. Правила блогу («писані закони») визначаються його власником, тобто, самим Пономарем. За подібними правилам діють всі блоги й це нормальна практика всього світу. Якби Пономар був політиком чи державним діячем, то я б погодився з Вашою думкою, що це неприйнятно. --Olvin (обговорення) 15:34, 28 січня 2018 (UTC)
- @Olvin: Є "прецедентні" рішення. Вся західна юриспруденція на них стоїть. Весь Західний Світ живе по правилам розділення влад, розділення бізнесу і влад, відокремлення церкви від держави тощо. Там і тоді, де і коли це змішується - це йде врозріз із писаними та неписаними законами. Я, звичайно, можу покопатися у Інтернеті і знайти якусь газету чи журнал, які говорять щось таке:...ай-яй-яй Пономарь змішує політику і бізнес...- це погано.... Але чи це Вам і іншим неясно? Чудово, що цей діалог тут залишається. Може хтось колись побачить і здивується. Не маю вже більше часу доводити Вам очевидне. І напевно - не треба....--Білецький В.С. (обговорення) 15:16, 28 січня 2018 (UTC)
- Про всяк випадок мушу звернути Вашу увагу, що Пономар — не політик, а блогер. Якщо його блог став успішним, то розміщення там реклами — нормальна практика «Західного світу» й нічого поганого в цьому немає. --Olvin (обговорення) 15:08, 28 січня 2018 (UTC)
- @Білецький В.С.: Якщо я правильно зрозумів, то немає авторитетних джерел, що подавали б інформацію про рекламу як критику діяльності блогера. Ви самі дійшли такого висновку й опублікували його у Вікіпедії. Отже, таку інформацію зі статті має бути вилучено. --Olvin (обговорення) 14:58, 28 січня 2018 (UTC)
Також прошу звернути увагу, що твердження про фільтрацію хвалебних лайків та месиджів на сторінці Пономаря немає в інтерв'ю, на яке Ви посилаєтеся як на джерело. --Olvin (обговорення) 15:56, 26 січня 2018 (UTC)
- Можливо я неправильно розумію слово "лайк", думаю, що це комп"ютерно-сленгове "позначка" (типу "подобається"). Таких "лайків" у О.Пономаря - скрізь маса. Але якщо "лайки", коментарі до мелиджів Пономаря розходяться з думкою Пономаря - такі читачі тривіально баняться. Такі на сторінці Пономаря правила. І саме так фільтруються читачі. Про що не раз сам Пономарь попереджав усіх на своїй сторінці.--Білецький В.С. (обговорення) 20:40, 26 січня 2018 (UTC)
- Якщо Вам не подобаються правила на сторінці Пономаря — опублікуйте свої погляди в якомусь виданні. Тоді на них можна буде послатися з Вікіпедії (як на джерело). А поки що я бачу критику, якої немає в наведених джерелах. Якщо це Ваші висновки (тобто, оригінальне дослідження), такого у вікіпедії не має бути. --Olvin (обговорення) 17:37, 28 січня 2018 (UTC)