Обговорення Вікіпедії:Проєкт:Тематичний тиждень/Серпень 2014-го. 5 років по тому

Щодо кворуму і запуску тижня

Формально, станом на 17 серпня, проект не зібрав необхідного кворуму у 3 людини: відмітилося тільки двоє користувачів.

Проте де-факто участь у проекті вже бере новий у Вікіпедії користувач Роман Зіненко: учасник боїв за Іловайськ і автор книг про ці події. Пан Роман залив чимало власних фотографій, проте я не маю наміру змушувати його зазначати ім'я у списку.

Таким чином, керуючись правилами ВП:ІУП (Якщо правила заважають вам покращувати чи підтримувати якість Вікіпедії, сміливо ігноруйте їх.), а також ВП:НЕБЮРО (.. бюрократичних процедур слід по можливості уникати. Формальне порушення процедури (приміром, у пропозиції чого-небудь або у висуванні кандидатури) — не підстава для того, щоб відкинути пропозицію. Дотримуйтесь духу, а не букви правил, політик і рекомендацій. Будь-які розбіжності мають вирішуватися обговоренням, а не бюрократично точним дотриманням правил і процедур.), я ініціюю проведення тижня. --VoidWanderer (обговорення) 00:45, 17 серпня 2019 (UTC)

Файли

Що краще для статей це File:28-а механізована бригада.png чи File:17 ОТБр.png? Або план "SVG". --『　　』 ^Обг. 02:47, 18 серпня 2019 (UTC)

AlexKozur, я не зрозумів питання — навіщо для статей емблема 28 чи 17 бригади? --VoidWanderer (обговорення) 10:48, 18 серпня 2019 (UTC)

ну як би тижневик про війну, а у війні беруть участь усякі дивізії, які мають власні емблеми, які використовуються у статтях, якщо дивитися на використання цих двох файлів. Я й запив які кращі емблеми за якість. --『　　』 ^Обг. 14:54, 18 серпня 2019 (UTC)

А.. то ви хочете підшукати якусь емблему для оформлення цього Тижня? Чи я не так зрозумів? На мій погляд, у батальйону НГУ Донбас досить самобутня і образна. --VoidWanderer (обговорення) 17:53, 18 серпня 2019 (UTC)

Зробити SVG-файли для емблем батальйонів. Однак не знаю з яких найкраще почати. Пробачте, що дещо не корректно написав. --『　　』 ^Обг. 05:25, 20 серпня 2019 (UTC)

Ага, нарешті зрозумів. Ні, бригади ЗСУ якщо й переводити у вектор, то останніми. У Збройних силах досі йшов поступовий процес оновлення емблем, там одразу й векторні формати викладали. Тобто переводити у вектор старі емблеми 28 чи 17 бригад — це не надто оптимально. А от промалювати емблеми НГУ (батальйон «Донбас», 1 БрОП), батальйонів поліції (Дніпро-1, Миротворець, Світязь), Добровольчого Українського Корпусу — це буде доречно. --VoidWanderer (обговорення) 09:14, 20 серпня 2019 (UTC)

я не дуже знайомий з дивізіями і з цією тематикою в конкретних деталях. Було б добре щось конкретне. Наприклад, commons:Category:Patches of Ukrainian Volunteer Corps ця категорія для векторизації підійде? П.С. старі є також сенс, як для історії і для кращої візуалізації на різних пристроях. Але їх в останню чергу.--『　　』 ^Обг. 09:38, 20 серпня 2019 (UTC)

AlexKozur, більшість тих підрозділів не брали участь у боях прямо, векторизувати не бачу потреби. Якщо вам не складно, зробіть 2 версії ось цього файлу:

• File:Ukrainian Volunteer Corps logo.png

Там неправильно зробили, що завантажили один поверх іншого — це оновлення емблеми, і мало завантажуватися окремо.

--VoidWanderer (обговорення) 09:45, 20 серпня 2019 (UTC)

@VoidWanderer:

• File:Emblem of the Ukrainian Volunteer Corps «Pravyi sector».svg
• File:Emblem of the Ukrainian Volunteer Corps «Pravyi sector»-2.svg

Якщо є щось, то пишіть =) --『　　』 ^Обг. 13:37, 20 серпня 2019 (UTC)

AlexKozur, вдячний за файли. Тоді ще таке прохання — ви можете створити svg файл, на основі ось цього:

• https://www.depo.ua/static/files/gallery_uploads/images/Мінобьорони.jpg

Джерело — https://www.depo.ua/ukr/war/analiz-vedennya-ato-ta-naslidkiv-vtorgnennya-rosiyi-v-ukrayinu-13082015154800

Було б круто також окрім цього файлу, створити і похідні від нього, ддя використання у статтях Сектор А, Сектор Б, тощо, де сектор був би залитий якимсь напіпрозорим кольором. --VoidWanderer (обговорення) 12:11, 21 серпня 2019 (UTC)

@VoidWanderer: Мапа найімовірніше захищена АП, можна створити svg на основі вільної мапи. Але найкращим поки вважаю накладення зображень en:User:AlexKozur/sandbox, але цей шаблон не працює у нашій Вікі. А запит канув в архіві Вікіпедія:Кнайпа (технічні питання)/Архів 29#OSM Location map.--『Fosufofiraito』 ^Обг. 14:32, 10 січня 2020 (UTC)

По тому / Потому

ДмитрОст, ви впевнені щодо цього ред. № 25934243?

«Потому» (як рідковживана форма потім) і «по тому» — це не одне й те ж. По тому — це по тих подіях або після тих подій. Тобто 5 років після подій серпня 2014. Пишеться окремо:

• https://www.bbc.com/ukrainian/blog-olexandr-ponomariv-41651236
• http://onlinecorrector.com.ua/потому/

--VoidWanderer (обговорення) 16:08, 19 серпня 2019 (UTC)

Що на ББС, що на onlinecorrector працюють безграмотні журналісти. Потому = тому назад, по тому = по цьому. Сто років потому (коли). Він ішов по тому (по якому?) шляху, що і рік тому. У першому випадку прислівник коли; у другому прийменник із займенником (по якому?). Я взагалі в шоці, хто так осоромився безграмотністю... --ДмитрОст (обговорення) 17:31, 19 серпня 2019 (UTC)

ДмитрОст, не думаю, що мова йде про безграмотних журналістів. Це може свідчити як мінімум про можливість подібного вжитку. Чи ви хочете сказати, що Українська мова. Практичний порадник, яка наводить таке:

по то́му (сто днів по тому) — ст. 278
пото́му (потім, відтак) — ст. 280

також мала безграмотних авторів? Тетяна Миколаївна Вакуленко, Наталя Яківна Косенко теж осоромилися безграмотністю? --VoidWanderer (обговорення) 18:04, 19 серпня 2019 (UTC)

Я ще декілька років тому переконався в тому, що Вікіпедія і грамотність не мають нічого спільного... Тому як хочете, так і пишіть. Я навів приклад потому - це скільки-то років тому (рос. м. спустя), по тому - по цьому, по якому. --ДмитрОст (обговорення) 18:08, 19 серпня 2019 (UTC)

Що дає вам підстави зробити висновок, що наведені джерела — безграмотні? --VoidWanderer (обговорення) 18:13, 19 серпня 2019 (UTC)

Пропінгую: ДмитрОст. Також, перейменуйте сторінку на попередню назву, якщо вам не важко. --VoidWanderer (обговорення) 18:33, 19 серпня 2019 (UTC)

Повторю, потому - це скількись років тому, по тому - це по чомусь... Я вважаю, що мій варіант 100% правильний, хочете перейменувать на бозна-який, будь ласка, я в цьому абсурді участі брати не буду... --ДмитрОст (обговорення) 19:16, 19 серпня 2019 (UTC)

Взагалі, я був би вдячний, якби ви допомагали Тижню по суті, тобто вдосконаленням тематичних статей, а не правками його «обкладинки». Але якщо з тих чи інших причин не можете, то демонстрацією добрих намірів було б повернути все так, як було, якщо ситуація неоднозначна (а вона неоднозначна), і якщо вас про це попросили. --VoidWanderer (обговорення) 19:27, 19 серпня 2019 (UTC)

Блог проф. Пономарева. Також можна взяти до уваги. Не джерело: з форуму. Я також будь-яке джерело без арґументів з посиланням на джерела також можу назвати безграмотним. --『　　』 ^Обг. 09:03, 20 серпня 2019 (UTC)

Організація заходу.

Скільки я разів говорив на вікіконференціях, що так тематичні тижні не організовуються... @VoidWanderer: Цільову аудиторію слід починати окучувати завчасно, щоб до заходу вона вже стояла на низькому старті. Втім, це вже пройдений етап... Раджу звернутись за підмогою до Ліонкінг. Він в темі. І допоможе, якщо захоче --82.207.20.35 09:45, 20 серпня 2019 (UTC) P.S. І до правління ВМУА раджу звернутись за підтримкою — багато не зроблять, але можуть допомогти промоцією і сувенірами учасникам. Там зараз Наталія Ластовець за цей напрям відповідає (а краще відразу до Antanana — вона відповідальна і креативна). Успіхів

Є декілька моментів, які стосуються цієї ситуації, але обговорювати їх зараз не бачу сенсу. Зазначу тільки, що будь-яке сприяння — вітається. --VoidWanderer (обговорення) 10:42, 20 серпня 2019 (UTC)

Доброго дня! На жаль, за цей напрям віповідаю не я (я відповідаю лише за конкурси, а це місячники та тематичні тижні). Відповідальним за них є Friend. А у якості волонтера спробую долучитися. З повагою! --NetLast (обговорення) 11:35, 21 серпня 2019 (UTC)

Усім привіт. Якщо це допоможе залучити більше учасників, «Вікімедіа Україна» може допомогти промоцією або сувенірами. --Friend (обг.) 13:00, 21 серпня 2019 (UTC)

Friend, вдячний за готовність допомогти. У відповідь користувачеві, що писав з-під анонімної адреси вище, я не бачив ще необхідності розписувати деякі думки і передумови щодо цього Тижня, але тепер це якраз доречно.

Тиждень має декілька особливостей:

• тематика — війна — досить складна, і вимагає вміння шукати якісні джерела і добре передавати їх вміст у Вікі-статті, дотримуючись високих стандартів стилю;
• більшість статей уже давно створені. В рамках Тижня очікуєтсья не створення нових статей, а кропітка праця над поліпшенням уже наявних, що також означає високі вимоги до вміння користувача працювати з джерелами, знати особливості оформлення, тощо;

Враховуючи особливості тижня, ми не можемо розраховувати на те, що новачки зможуть суттєво тут допомогти. Цей тиждень — це задача, орієнтована на досвідчених користувачів, бо тільки ними вона підйомна. Єдиний внесок новачків, який був би неоціненним — це від тих новачків, які є учасниками бойових дій і можуть поділитися власними фото звідти.

Саме з цих причин я вважаю, що:

• промоція ніколи не завадить. Мій допис на Фейсбук (https://www.facebook.com/VoidWandererPage/posts/2449194145119487) зібрав поки лише 99 репостів, але реальний вихлоп з них — нульовий. Тобто жоден із репостів не трансформувався у поліпшення статей. Навіть із врахуванням того, що я орієнтувався на цільову аудиторію учасників бойових дій і зміг залучити до співпраці Романа Зіненка (його внесок — єдиний виняток, але з ним я додатково спілкувався). Але якщо у вас є змога допомогти у промоції — це, очевидно, вітатиметься.
• сувеніри — зайві. Хто розуміє навіщо цей Тиждень робиться, зробить все і без сувенірів. Вони можуть мати навіть негативний ефект — сувеніри можуть зацікавити випадкових користувачів, які працюють саме за сувеніри, а такий внесок користі Тижню і статтям не принесе. Тільки додаткове зайве навантаження, де треба користувача опікати, увесь час стежити за його внеском, виправляти його, тощо. Я не бачу тут черги охочих, які б викликалися на роботу наставника.

--VoidWanderer (обговорення) 13:28, 21 серпня 2019 (UTC)