Обговорення користувача:Amakuha/Статус зображення Зображення Moloko-2011-04.gif (12.06.2011—13.06.2011)

Повний архів: Обговорення_користувача:Amakuha/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення_користувача:Amakuha

Статус зображення Зображення:Moloko-2011-04.gif

Шановний користувачу Вікіпедії! Дякуємо за завантаження зображення Зображення:Moloko-2011-04.gif. Однак при перевірці його опису виявилися деякі проблеми. Будь ласка, зверніть увагу, що кожне невільне зображення повинне відповідати критеріям сумлінного використання, у тому числі обов'язково містити обґрунтування сумлінного використання. Якщо статус зазначеного зображення не проясниться протягом 7 днів, адміністратори Вікіпедії будуть змушені його вилучити. Анатолій (обг.) 22:09, 12 червня 2011 (UTC)

Етикетка є твором, відповідно фотографія етикетки (хоч вона й на банці) є похідною роботою. Якби ти фотографував полицю з продуктами, серед яких би стояла банка (і вона випадково потрапила на фото), тоді це могло б бути і вільне фото. А так на неї поширюються авторські права на оригінальний твір (тобто на етикетку) + авторські права фотографа.--Анатолій (обг.) 22:09, 12 червня 2011 (UTC)

Справді? Наприклад, у Вікісховищі є фотографія пляшки Кока-Коли у суспільному надбанні, де не лише етикетка з логотипом зареєстровані торгові марки, а і форма пляшки. Я справді порушую українське законодавство чи це твоє власне трактування? --Α.Μακυχα 22:27, 12 червня 2011 (UTC)

Логотип Кока-Коли є тектсовим логотипом (там нижче шаблон PD-text), а от за олімпійські кільця доведеться вилучити і цю пляшку.--Анатолій (обг.) 22:35, 12 червня 2011 (UTC)

Ти не міг принаймні попередньо обговорити вилучення файлів, які використовуються на численних сторінках Вікіпедії? Я запитую чи це твоє трактування закону, чи ці зображення справді порушували українське законодавство? Вкажи, будь ласка, правила, якими ти керуєшся. Ще раз наголошую, що якщо ті файли підпадали під вилучення, то і ці файли ти маєш негайно вилучити бо пляшка Кока-Коли — це торгова марка. --Α.Μακυχα 22:42, 12 червня 2011 (UTC)

Агонку, справді, ти знущаєшся знищити всю згущівку? В нас 4 роки сотні користувачів були нагороджені згущівкою як нагородою, це була наша така собі оригінальність, не американська зірочка, яку росіяни та інші тупо скопіювали, а щось своє, відмінне від інших. А зараз у сотень цих користувачів на сторінках нагороди висять симпатичні червоні посилання, у порівнянні з якими навіть зірочки мають більше сенсу. По-моєму, ти перегнув палку, будь ласка, поверни назад і хоча б обговорення для пристойності зроби, чи що — NickK 22:49, 12 червня 2011 (UTC)

2Amakukha: файли, що порушують авторські права, вилучаються швидко без попередження. Перед вилученням банок зі згущівкою я спитав на IRC-каналі Commons, чи це похідна робота. Мені відповіли, I believe so. logos are definitely copyrighed. А ті пляшки Кока-Коли вже виставляли колись на вилучення і вирішили залишити, бо логотип Кока-Коли не захищається авторським правом. 2NickK. Ти ж знаєш, що я безжальний у плані вилучення зображень. Можу навіть свої власні зображення вилучити, якщо порушують АП. Щодо зображень згущівок взагалі: є така сторінка Commons:Undeletion_requests, можете написати запит, аргументувавши його. Може зображення з простою згущівкою і буде тривіальним, але три інших навряд чи.--Анатолій (обг.) 23:06, 12 червня 2011 (UTC)

А ти не думав, що то згущівка українського виробника, а українські логотипи підпадають під {{PD-UA}} (якщо ще за футбольний клуб можна сперечатися, то вже молокозавод ніяк не може уникнути потрапляння в (г) символи та знаки підприємств)? І навіть якщо там логотип закопірайчений, скільки відсотків він займає? 2 чи 3? І чи справді для вікіпедійної нагороди, яку видають сотням користувачів, він так важливий? Та користувачам Вікіпедії начхати, на якому саме молокозаводі зроблена та згущівка, їм однаково приємна чи з Первомайська, чи з Полтави згущівка. Тому найпростішим рішенням було б взяти і акуратно замазати той логотип, якщо вже він закопірайчений. Зайняло б часу трохи більше, зате розумно. Тож ти не безжальний у плані вилучення зображень, а бездумний, бо в цій конкретній ситуації ти прийняв найпростіше рішення, коли можна було зробити значно краще, лише трохи подумавши. До речі, відзначу, що пляшку Кока-Коли ти швидко не вилучив, бо її автор швед і може поскаржитись. А Андрієві скаржитись, мабуть, нікому, бо з укрВікі ти досі єдиний адмін на Сховищі...

А щодо Undeletion requests, дякую, але там така швидкість реакції, що мені швидше буде самому сфотографувати. Там якийсь адмін стер українські, грузинські, туркменські та інші монети, які знаходяться у суспільному надбанні (зазначивши в обґрунтуванні, що оскільки автор завантажив якусь замбійську монету, захищену авторським правом, треба вилучити всі завантажені ним файли). Я в лютому (!) написав запит саме на ту сторінку, і досі чекаю на реакцію. Знаєш, якщо ці фото відновлять у жовтні, мені чотирьох місяців з головою вистачить, щоб сфотографувати п'ять різних видів згущівки та зафотошопити на них логотипи — NickK 23:18, 12 червня 2011 (UTC)

Не єдиний, нас там уже троє (враховуючи Бутка). Щодо монет можна було написати мені, я б відновив швидше. А логотип підприємства і зображення товарного знака на етикетці (якась там корова, наприклад) — то не одне й те сама. А кока-Колу я не вилучив, бо щодо неї вже було обговорення раніше, але трохи на іншу тему. І шведів я не боюся, власне після оцього мені вже нічого не страшно :) )А з вилучених згущівок були не тільки Макухині. Імпортна завантажена кимось іншим. Я на автора фото не дивлюся, коли вилучаю. Колись було, що вилучив з десяток фото, потім дивлюся у списку спостереження, а там було кілька моїх фото…--Анатолій (обг.) 23:28, 12 червня 2011 (UTC)

З України != з укрВікі. Ні Бутко, ні Георгій не помітять того, що в укрВікі раптом зникли всі нагородні згущівки, бо в їх домашній руВікі вони не використовуються. Щодо монет, то там їх сотня таких, запит висить казна-скільки, відновиш? Як я бачу, чесна процедура на Коммонз працює через раз, треба завжди знайти знайомого адміна... Щодо вилучення «не дивлячись», то це дуже погано, бо ти мав би хоча б завантажувача попередити, щоб він не дивувався потім, куди його робота зникла. А щодо логотипу, користувачеві, якого нагородили згущівкою, начхати, там стоїть завитушка з офіційним логотипом Первомайського молокозаводу чи товарний знак у вигляді корови з Полтави, і зафотошопити що те, що інше, займе пару хвилин. Але от одна проблема. Поки зображення вилучені, ніхто не зможе цього зробити — NickK 23:37, 12 червня 2011 (UTC)

Стривай-но, стривай. 1) Ти мені сказав вище, що етикетка це невільна робота. У категорії з пляшками Кока-Коли купа етикеток — це також невільні роботи. Відтак, за твоєю логікою, більшість з них (та й ці всі) слід вилучити. 2) Навіть вилучення фотографій Кока-Коли поставили попередньо на обговорення. Ти ж, знаючи, що можеш зашкодити сотням сторінок укрВікі, зробив це без обговорення. Це, щонайменше, поспішно. (Ніби за один додатковий день обговорень, після чотирьох років, у нас «Бахмачконсервмолоко» штани відсудить ).

Те, що хтось тобі в каналі IRC сказав «я так думаю» для мене не доведення порушення авторських прав, бо я думаю інакше.

Прошу роз'яснити чому ці всі пляшки не підпадають під негайне вилучення, а банки згущівки підпадають. Де межа, що розрізняє ці випадки? --Α.Μακυχα 23:33, 12 червня 2011 (UTC)

Доповнення до Андрія: завдяки посиланню на пляшки я знайшов чудовий commons:Template:Packaging. Там написано, коли можна використовувати зображення етикеток. Так от, згущівка проходить за 2 (логотип займає 2—3% зображення і явно не заради тієї корови фотографували банку), а дизайн банки за 3 і 4 (дуже старий радянський дизайн з простих геометричних фігур). P.S. Андрію, може, цю тему кудись перенести, чи тобі не заважають мої коментарі? :) — NickK 23:44, 12 червня 2011 (UTC)

А сам дизайн етикетки хіба не захищений авторським правом? Художники, які малюють картини, мають на них право, а ті, що етикетки малюють, — ні?--Анатолій (обг.) 23:55, 12 червня 2011 (UTC)

Ніку, відкоти, будь ласка, Спеціальна:Contributions/CommonsDelinker. Файли зберіг на комп’ютер, тож якщо знову вилучать — не біда. --Α.Μακυχα 00:25, 13 червня 2011 (UTC)

Ой, Агонку, ти ж іще й делінкером не погребував у боротьбі зі згущівками... Як завжди конструктивно — NickK 08:53, 13 червня 2011 (UTC)

Так Делінкер сам продивляється, які файли були вилучені і вилучає їх включення. Я тут ні до чого.--Анатолій (обг.) 11:13, 13 червня 2011 (UTC)