Обговорення користувача:Asiox

Ласкаво просимо до україномовної Вікіпедії! Welcome to Ukrainian Wikipedia!

Ми раді бачити Вас у нашому спільному відкритому проекті і сподіваємося, що Ви візьмете участь у його подальшій роботі не тільки як читач, але і як дописувач!

Якщо Ви початківець, то радимо переглянути деякі корисні поради:

• Краш-курс для новачків
• Шпаргалка з форматування тексту
• Поради для новачків
• Детальні довідки і поради
• Як і для чого ми розвиваємо Вікіпедію?

Якщо після прочитання у Вас залишились запитання або знадобилася допомога спеціальною порадою для перших кроків, то:

• пошукайте відповідь на сторінці Вікіпедія:Довідка або інших сторінках, що згадані вище.
• Якщо відповідь на Ваше питання там відсутня, поставте запитання у Кнайпі чи комусь із постійних дописувачів, наприклад, зверніться до користувачів, які є в Категорія:Користувачі, що допоможуть новачкам.
• Ви також можете розповісти про свої зацікавлення або знайти колег за інтересами на сторінці Вікіпедія:Інтереси учасників.

У Ваших репліках на сторінках обговорень бажано ставити автоматичний підпис за допомогою чотирьох знаків (~~~~), або за допомогою позначки підпису в вікні редагування. У статтях, написаних або редагованих вами, підпис ніколи не ставиться.

При сумнівах щодо того, що краще зробити, радимо звертатися до Довідки або по пораду до інших дописувачів. Перед створенням нової статті радимо спочатку ґрунтовно ознайомитись з Довідкою та роздивитись, що і як роблять інші дописувачі, можливо, розпитати когось з них.

Бажаємо успіхів та якнайбільше творчого задоволення!

Regardless of your languages skills, you are welcome to create your own User Page, link your UkrWiki user page or other pages of this project to Wikipedia projects in other languages, upload images, correct data, discuss problems, communicate & cooperate with the community. Please, use language templates from Wikipedia:Babel or create your own to describe your language skills.
You can ask for further help at the Embassy. --AS ^об. 14:30, 8 вересня 2010 (UTC)

Життя

Ви недооформили заявку на перейменування.--Андрій 14:41, 23 вересня 2010 (UTC)

Берберійський лев

За тим правом що я додав 80% інформації в статтю. Крім того проект «біологія» це не просто якийсь проект, а тісно відноситься до тематики статті. Зі сподіванням на розуміння --Krystofer 09:36, 30 вересня 2010 (UTC)

Вибачаюсь, я дійсно не помітив, що ви внесли більшу частину матеріалу. Проте зважте, що хоча проект і пов'язаний з біологією, з цього не витікає, що всі, хто працює над біологічними статтями, бажають брати у ньому участь.—Asiox 10:00, 30 вересня 2010 (UTC)

Питання не в "бажанні брати участь". Якщо ви не братимете в ньому участь, це може виклика́ти постійні конфлікти щодо оформлення, категоризації, структури розділів, змісту і т.д. і т.п. Проект допомагає узгоджувати вигляд статей біологічної тематики в Українській Вікіпедії. А користувачів, зацікавлених в тематиці, вже досить багато, щоб такий проект став необхідним. Не обов'язково записуватися в лави учасників, але дуже бажано використовувати можливості проекту, як платформи для узгодження неоднозначних питань та стандартизації, для визначення приорітетних, критичних напрямів, для спільної роботи над біологічними статтями - кандидатами в добрі статті і т.д.

Стосовно шаблону - його потрібно переробити, щоб за його допомогою можна було відслідковувати кількість та якість біологічних статей, і він повинен стояти на всіх статтях біологічної тематики. Принаймні до появи спеціалізованих проектів - ботаніки, систематики, молекулярної біології і т.д.

Сподіваюся все ж на вашу участь у проекті. З повагою --Adept 12:02, 5 жовтня 2010 (UTC)

Редагування статті Баранцеві (птахи)

Шановний Asiox! Прохання бути уважним під час редагування статей. У статті Баранцеві (птахи) Ви невірно виправили латинську назву Царства Тварини. Абсолютно необгрунтованим є видалення Вами категорії Категорія:Родини птахів зі статті. Якщо Ви не є фахівцем у даній галузі, рекомендується не редагувати такі статті. --Maxim Gavrilyuk 18:14, 4 жовтня 2010 (UTC)

По-перше, фраза «Якщо Ви не є фахівцем у даній галузі, рекомендується не редагувати такі статті» є образливою. Хоча я є фахівцем у галузі, найбільш ймовіно найкрашим в українському сегменті вікіпедії, що мені б залишалося думати, якщо б це було не так? Це виглядає як «пішов звідси, тобі розуму не вистачає тут залишатися». Сподіваюсь, ви більше не повторите таких висловлень і тему можна закрити. Щодо конкретних питань. По-перше, назва не латинська а наукова, але це деталі. По-друге, термін Metazoa (хоча і синонімічен Animalia) зараз є загальноприйнятим у багатьох систематиках як назва царства і використовується у базах даних, щонайменш таких, що претендують на опис організмів всіх доменів, наприклад NCBI. Хоча назва Animalia також знаходить використання, бажано використовувати саме Metazoa через ті ж причини, що привели до введення цієї назви: тобто із введенням кладистичної класифікації, що зараз домуніє для опису груп найбільш високого рангу, виявилося некладистичность традиційної групи Animalia, яку було дещо перегруповано, а щоб закріпити це перегруповання, ввели Metazoa. Оскільки українською немає іншого слова, а утворити його як англійською (metazoans) важко, іншого виходу не залишається. Останнє, щодо категорій. Не бачу потреби в утворенні таких категрій як «родини xxx». У нас вже існує усталена класифікація на основі систематичної ієрархії. Величезні категрії, що виникнуть з використання «родин xxx» будуть незручними і не нададуть нової інформації, але будуть відволікати від решти матеріалу і засобів класифікації.--Asiox 01:04, 5 жовтня 2010 (UTC)

Вітаю, пане ! Розумію ваше обурення, проханням пана Maxim Gavrilyuk "утриматися від редагування статей". Впевнений, пан Maxim Gavrilyuk не хотів вас образити. Втім, думаю ви з ним і самі розберетесь стосовно цього. Не бачу тут жодних передумов до серйозного конфлікту.

Стосовно Metazoa/Animalia: незалежно від того, праві ви чи ні, подібні зміни варто обговорювати. В УкрВікі є біологічний проект, і обговорювати подібні зміни варто саме там - Обговорення Вікіпедії:Проєкт:Біологія. Вважаю, що потрібно буде скопіювати цей тред туди, і там провести опитування зацікавлених дописувачів - учасників проекту. Моя думка - варто залишити в таксобоксах Animalia. При цьому розписати детально ситуацію з систематикою у статті Animalia, і, можливо, написати аналог статті de:Vielzellige Tiere. Читають вікіпедію все ж пересічні читачі, а не кладисти і систематики, і варто шукати баланс, золоту середину між крайнощами. Прирівнювати ж "Тварини" і "Metazoa" вважаю геть неприпустимим, без наявності, тобто прикладів, такого прирівнювання в україномовній науковій літературі (інакше це буде ОД). Якщо буде вирішено все ж ставити в таксобокс "Metazoa", потрібно буде робити це без українського відповідника (або ж верифікувати його легітимність) - це і є інший, і єдино можливий, вихід. Знову ж, незрозумілі Metazoa будуть плутати пересічних користувачів.

Про родини не дуже зрозумів ваші аргументи. Як на мене - корисна категорія, за допомогою якої можна побачити одразу всі родини птахів. Якщо ви вважаєте існування категорії непотрібним, можете поставити її на видалення тут - Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення. Але я попросив би, якщо можна, обговорити це видалення спочатку в межах біологічного проекту (і бажано також з її автором).

Був би дуже радий бачити вас в лавах дописувачів проекту "Біологія". Українській Вікіпедії дуже не вистачає дописувачів на біологічну тематику. Тим більше фахівців.

І ще одне питання, яке, маю надію, вас не образить. Чи не є ви реінкарнацією користувача Oleksii0 або Oys? Також хочу звернути вашу увагу на подання запиту щодо вас одним з адміністраторів на Вікіпедія:Запити на перевірку користувачів - там вас підозрюють у тотожності з користувачем Raider. Я правда в останньому дуже сумніваюсь. --Adept 11:50, 5 жовтня 2010 (UTC)

Шановний Asiox! 1) Вибачте, якщо я Вас образив. Але я не редагую статей, у яких не вважаю себе фахівцем і не раджу іншим це робити. Образи я тут не бачу. 2) Ваші останні дії щодо редагування статті Баранцеві (птахи) відносно видалення категорії можна розглядати як вандалізм. Адже вище я вказав на непримустимість таких дій, а панAdept цілком справедливо написав, що єдиний правильний шлях у даному випадку - це обговорення у розділі Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення. 3) Щодо Metazoa — Animalia: перша назвапо відношенню до української є неверифікованою. Тому вважаю більш корректним застосування другої Неважко також помітити, що у біологічних статтях УкрВікі широко використовують обидві назви. Тому проблему необхіно вирішувати в цілому, а не виправляти у окремо взятій статті. Це можна вирішити шляхом обговорення. --Maxim Gavrilyuk 18:38, 5 жовтня 2010 (UTC)

Якщо ви розгялаєте видалення категорії як вандалізм, то я так само маю розглядати проставлення такої категорії у статті, де її не було, вандалізмом. Компромісом буде до вирішення витання так і робити. Категоризація не є статтею і «вилучення статей» для її обговорення на підходить, бо немає інформації, яку потенційно можна втратити. Можна обговорити питання у кнайпі, наприклад, або на сторінці обговорення самої категорії, і дати посилання з кнайпи (хоча скоріш за все придеться голосувати, а не обговорювати). Щодо Metazoa і Animalia. Так, дісно, багато статей української вікіпедії використовує термін Animalia, але ці статті приблизно співпадають з найгіршою половиною біологічних статей, і тому навряд чи мають вважатися стандартом. В українські літературі термін Animalia вcе ще трапляється частіше лише через відсутність сучасної систематичної літератури, що описує групи високого рангу, тобто дійсно авторитетних джерел немає у жодний бік, а неавторитетні є у обидва. Всі ж бази даних існують або англійською мовою, або 3-4 найбільш поширеними мовами, або містять виключно наукові назви. Тому вважаю відповідність слів тварини<->animals<->Metazoa достатнім компромісом, щоб все ж таки дозволити включати сучасну інформацію до статей.—Asiox 21:41, 5 жовтня 2010 (UTC)

Якщо Ви грунтовно розібралися у застосування назви Metazoa, напишіть про це (з відповідними посиланнями) у статті Тварини. Це буде корисно. Якщо Ви всерйоз хочете, щоб назва Metazoa стала стандартом для усіх статей, винесіть це на обговорення у Обговорення Вікіпедії:Проєкт:Біологія. Про інше, здається, порозумілися. --Maxim Gavrilyuk 18:25, 6 жовтня 2010 (UTC)

Чинний випуск цікавинок

Обрано такий стиль для випуску — «цей, ця, це» з прихованням основних статей. В принципі випуск «висів» оформленим декілька днів до розміщення. Був час для пропозицій і редагувань. Тому прошу не займатися самоупраством. Або... запрошую у (спів)редагувальники Цікавинок (з поділом випусків, які готуватимемо). З повагою, --IgorTurzh 14:23, 19 листопада 2010 (UTC)