Обговорення:Штора-1

Це сторінка обговорень та пропозицій для статті Штора-1
Будь ласка, підписуйте свої коментарі (для цього наберіть ~~~~ або натисніть кнопку    над віконцем редагування) Нові теми починайте внизу сторінки (додати тему). Вперше у Вікіпедії? Ласкаво просимо! Часті запитання. Це сторінка для обговорення не предмета статті, а тільки цієї статті. Правила обговорень Будьте ввічливі Припускайте добрі наміри Не допускайте образ Не прискіпуйтеся до новачків

Ця стаття є частиною Проєкту:Військова техніка (рівень: невідомий, важливість: висока)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Військовою технікою. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Військова техніка.
Висока	Важливість цієї статті для проєкту Військова техніка: «висока»
	Чим допомогти:

btvt.narod.ru

@VoidWanderer, я бачив це джерело і дуже хотів додати звідти інформацію. Я знаю, що цей сайт користується певною повагою, але мене насторожує те, що я не бачу перевірити інформацію звідти. Ніяких посилань немає. Тому я от не знаю, наскільки воно варте довіри. -- Rajaton Rakkaus ^обг 20:32, 10 травня 2023 (UTC)

Так, це специфічний сайт. Веде його знавець-ентузіаст, тож з однієї сторони там багато цікавої інформації, а з іншої — нема редактури, і сайт може в якийсь момент перестати підтримуватися. Здається, на нього посилаються (наприклад), це хороший знак.

Я думаю, для техніки, а тим паче якоїсь старої, експериментальної і архівної, його можна використовувати. --VoidWanderer (обговорення) 20:41, 10 травня 2023 (UTC)

Так, посилаються. На Заході теж. Але відсутність першоджерел особисто мене непокоїть, навіть якщо це серйозний знавець. -- Rajaton Rakkaus ^обг 20:51, 10 травня 2023 (UTC)

Є певний ризик, так. --VoidWanderer (обговорення) 20:53, 10 травня 2023 (UTC)

Хотів запитати про отой невеликий перелік техніки під карткою, на наших Т-84 ж стоїть наша «Варта», думаю там треба той перелік видалити, і зробити розділ з повним описом усієї техніки у якої є цей комплекс, і там не має бути Оплота (Т84). --DenBond7072 (обговорення) 06:44, 11 травня 2023 (UTC)

На Оплот і Штору є джерело. Я підозрюю, що в 1998 автор міг не знати про існування "Варти" та не міг точно її відрізнити. Але це слід довести, а джерел поки не знайшов. Взагалі на Варту нічого немає майже. -- Rajaton Rakkaus ^обг 07:08, 11 травня 2023 (UTC)

І що ми будемо робити, довести що на Оплотах Варта (якщо треба) я можу спробувати, трохи переробити цю сторінку теж треба, я зроблю, після спільного рішення по цій ситуації. --DenBond7072 (обговорення) 09:44, 11 травня 2023 (UTC)

Якщо на якихось Оплотах була встановлена Варта не спростовує, що на інших могла бути Штора. Тобто це не доводить нічого.

А якщо ви можете поліпшити якісь статті — ВП:Будьте рішучими. --VoidWanderer (обговорення) 09:57, 11 травня 2023 (UTC)

Треба спробувати докопатись до яких-небудь матеріалів того часу. Та до історії Варти. В Україні мала би бути наявна Штора (а відтак і могла бути десь установлена), оскільки Варта підозріло на неї схожа. -- Rajaton Rakkaus ^обг 10:21, 11 травня 2023 (UTC)

Тут немає нічого підозрілого, бо Варта, як і багато іншого озброєння, з великою ймовірністю є копією (ліцензованою чи ні) радянського зразка. Але треба знайти джерела на це. --VoidWanderer (обговорення) 10:24, 11 травня 2023 (UTC)

VoidWanderer (обговорення · внесок), RajatonRakkaus (обговорення · внесок), Варта, це теж саме що КБА-3, просто копія радянських приладів, але це все ж таки наш варіант, і деякі системи, наприклад управління Вартою, ми майже 100% переробили, тому тут не може бути такого що "ну вони ж схожі" --DenBond7072 (обговорення) 11:30, 11 травня 2023 (UTC)

Я не ставив під сумнів роботу наших інженерів. Мова про те, що наявність такої розробки свідчить про те, що вони напевно були ознайомлені зі Шторою, отже, ця система була в наявності, а відтак цілком могла встановлюватись на деякі українські танки. Це лише здогадки, звісно. -- Rajaton Rakkaus ^обг 11:38, 11 травня 2023 (UTC)

Як мінімум на БМ Оплот ставили, на Т-84У теж мабуть, на Т-84 може й штора --DenBond7072 (обговорення) 11:42, 11 травня 2023 (UTC)

«перехоплення» керування ракет

Треба уточнити момент про ці прожектори, а саме яким чином вони «перехоплюють» керування ракетою, і чи роблять це взагалі.

Проблема полягає в тому, що джерела повідомляють про те, що прожектори мали б протидіяти таким ПТРК як «Фагот», «Конкурс», і, що осбливо цікаво, «Малютка». Цікавість викликають дві речі:

• Ці ПТРК не мають лазерного обладнання взагалі. Як система має дізнатися про їхній запуск не зрозуміло. Хіба що екіпаж помітив сам запуск і включить систему вручну.
• Ці ПТРК керують своїми ракетами після запуску по проводу, який тягнеться за ракетою. Тобто ні про яке перехоплення контролем мова не може йти, звісно. «Фагот», «Конкурс» мають напіватоматичне супроводження ракети, і якраз це, здається і має порушити прожектор: блимати фарами так, ніби це факел ракети, і таким чином збити з толку установку, яка орієнтується на факел ракети щоб зрозуміти її положення. Але «Малютка» взагалі, здається, не має автоматики — оператор і стежить за польотом ракети, і корегує політ.

Коротше кажучи, все це треба прояснити і знайти якихось джерел на цю тему. --VoidWanderer (обговорення) 11:47, 14 травня 2023 (UTC)

Максимум що я можу сказати з моїх пізнаннь це те, що ця штука розроблялась і з оглядом на протитанкову зброю НАТО, типу Dragon, оці прожектори мали якимось чином збивати наведення електроніки яка брала участь у наведенні ракети, коли оператор вже не міг управляти ПТРК, взагалі штора вже давно не актуальна, бо вона ще радянської розробки, на радянських технологіях, повертаючись до теми з вартою, вона є тільки схожим проєктом, на справді варта має більший кут враження ракет, і нову систему управління --DenBond7072 (обговорення) 07:24, 15 травня 2023 (UTC)

Моя ідея така: у назві комплексу говориться зо він оптико-електронного захисту, я думаю що він може впливати на роботу оптики для прицілювання ПТРК, і ракета просто падає, бо не має указаннь --DenBond7072 (обговорення) 07:32, 15 травня 2023 (UTC)