Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/6 лютого 2009

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

---

	На вилучення: 3 травня 4 травня 5 травня 6 травня 7 травня 8 травня 9 травня	<< | >>
Див. також усі кандидати на вилучення, критерії вилучення статей, критерії значущості Інші статті-кандидати на об'єднання, на розділення, на відновлення, на поліпшення, на перейменування

---

Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані голоси не враховуються!

↓	Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему

Рома Лтд 5—7

• Поставив: NickK 18:58, 6 лютого 2009 (UTC)
• Причина: дуже сподіваюсь, що я щось неправильно зрозумів у цьому прес-релізі АПІТУ:

Сторінки Вікіпедії мають найвищий рейтинг у найпоширеніших пошукових системах. Тому створення сторінки компанії у Вікіпедії є дешевим і ефективним способом збільшення відомості компанії та промоції її товарів і послуг.

Після такої заяви в мене виникають великі сумніви у значимості цієї компанії, якій, як і ЕсАй БІС, конче потрібна реклама, бо преса про них не пише, а Жовті сторінки не допомагають, і тому вони звернулися сюди (бо, як кажуть ті самі люди, Створювати і редагувати сторінки у Вікіпедії компанії можуть самостійно) по таку дешеву й ефективну промоцію товарів. Чесно кажучи, мені приємно, що Вікіпедію вирішили наповнювати фахівці своєї галузі, але дуже прикро, що таким ганебним і неприхованим рекламним способом. Тож щось із цим проектом співпраці явно треба робити

•  За:

1. NickK 18:58, 6 лютого 2009 (UTC)
2. швидко. А папір, мабуть виготовляють туалетний.--Albedo 19:00, 6 лютого 2009 (UTC)
3. --Andrijko Z. 14:35, 7 лютого 2009 (UTC)
4. «Вікіпедія — не трибуна ... і не знаряддя пропаганди чи реклами» - ВП:ЧНЄВ (цитата). Можливо, стаття має значимість, але сама наявність статті суперечить одному з основних правил Вікіпедії, - Крис 11:56, 8 лютого 2009 (UTC)

   Не наявність а причини створення. --Yakiv Glück 12:00, 8 лютого 2009 (UTC)

   в даному випадку різниця несуттєва --Крис 12:06, 8 лютого 2009 (UTC)

   за логікою Криса якщо зробили молоток, щоб когось убити, але зараз ним забивають цвяхи, то такий молоток слід викинути? Якщо в процесі обговорення погана стаття була перероблена в хорошу, яка відповідає принципам Вікіпедії, то хіба зараз мають значення початкові причини створення? --Perohanych 14:27, 8 лютого 2009 (UTC)

   ми не про вбивство, до речі. а про статтю. вікіпедія не сильно постраждає, якщо у ній не буде статті про одну з незчисленних фірм. так, значну фірму. проте не загальновідому. від того, що статтю видалять вікіпедія не постраждає. з іншого боку: у вікіпедії багато статтей, створених задля реклами. ми їх залишаємо. але коли рекламодавці набираються наглості і не те що позорять, а використовують вікіпедію (публічно ґвалтують, якщо хочете) та ще й гордяться, чи то пак хваляться цим (зґвалтуванням, якщо хочете)... це позор вікіпедії, мовляв, що там ваші правила, ми формально їх дотримаємося, а насправді - брудно використаємо. гріш ціна фірмі, яка рекламує себе за рахунок когось. вона втрачає значимість, якщо навіть не може себе достатньо прорекламувати. і немає різниці - чи це продавець насіння і солідна компанія... а ми її натомість захищаємо - нехай всі побачать що вікіпедію можна безнаказанно паплюжити, користатися з неї. я мовчу, що це відбувається за ті 6 млн, зібраних по всьому світу заради знань і справедливості - ці гроші йдуть на рекламу. і якби ще на рекламу вікіпедії! це робіть цей розумний проект аморальним, бо від нього відвернуться і ті, хто ще не до кінця повірив в те, що він - звалище інформації. Крис

   Гвалтують збоченці але аж ніяк не бізнесмени, ця компанія досить відома у своїй області. Публічне згвалтування — карається від 2 до 10 чи більше років ув'язнення у більшості країн світу. Будьте корекнішими.--Anatoliy-024 ^обг 12:53, 9 лютого 2009 (UTC)

   даруйте, молоток надихнув --Крис 14:15, 9 лютого 2009 (UTC)

   Пропоную не оцінювати мотиви (явні і неявні), з яких з'являються статті. Це річ невдячна. Давайте будемо оцінювати - чи значимим є об'єкт, про який створено станттю, чи об'єктивно цей об'єкт відображений у статті. Погоджуюся з Tigga: "Компанії не потрібна «розкрутка», це Вікіпедії потрібна інформація про такі компанії"

   даруйте вікіпедії не потрібні рекламні статті. я чітко пояснив свою позицію. якщо у вас є заперечення конкретно щодо моїх аргументів - будь ласка. ви їх не спростували, вони залишаються в силі, отже я не зміню своєї позиції. --Крис 14:15, 9 лютого 2009 (UTC)

5. Рекламу — геть! І систематично виключати усе подібне!!!--лк 20:31, 8 лютого 2009 (UTC)

   Покажіть мені де у статті реклама. Якщо Ви там рекламу побачите, сміливо її вилучайте --Perohanych 06:25, 9 лютого 2009 (UTC)

   Усюди, особливо в розділі «Напрямки діяльності»: ми не зазначаємо, що компанія робить, слід вказувати, що вона зробила — NickK 18:27, 9 лютого 2009 (UTC)

   Див. розділ «Департамент системної інтеграції»... Чи ж це не звичайнісінький список-перелік продукції/сервісу, пропонованих на продаж? Таке можна прочитати в журнальній рекламі... А стиль: як в учнівських конспектах — навіть не удостоївся речення...--лк 19:34, 9 лютого 2009 (UTC)

   Згоден, вилучимо що компанія робить і вкажемо що вона зробила --Perohanych 20:26, 9 лютого 2009 (UTC)

6. --A-tomic 17:53, 12 лютого 2009 (UTC)замалий внесок — NickK 18:18, 12 лютого 2009 (UTC)

•  Проти:

1. Якщо у Вікіпедії створюються сторінки значимих українських ІТ компаній, то яка різниця, яка для цього мотивація. Так, прес-релізі АПІТУ робив я. І моя справжня мета - не промоція товарів і послуг наших компаній, а залучення фахівців цих компаній до наповнення Вікіпедії. Щодо компанії Рома - то це найбільша ІТ-компанія Запоріжжя і області з багатомільйонним оборотом. І папір вони виготовляють для використання в принтерах і ксероксах. Взагалі це ганьба, що у Вікіпедії не було сторінок найбільших вітчизняних ІТ-компаній, які діють у каналі виробництва і поставок Hardware. Ось вони почали з'являтися, і що - давайте їх видаляти тільки через те, що для мотивації PR-спеціалістів цих компаній на наповнення Вікіпедії мною була використана зрозуміла їм термінологія? --Perohanych 21:39, 6 лютого 2009 (UTC)

   Ось списки і посилання на публікації на сторінках мабуть найповажнішого журналу "Компьютерное обозрение" про про компанію Рома Лтд http://ko-online.com.ua/taxonomy/term/1700 Це дійсно значима компанія. Зокрема входить в Top-6 найбільших виробників десктопів і серверів в Україні. --Perohanych 22:58, 6 лютого 2009 (UTC)

   Шановний колего Perohanych! У статті Рома Лтд ви не акцентували увагу на цьому "Top-6 найбільших виробників десктопів і серверів в Україні.". Де це зазначено? Які посилання в пресі? Як і хто визначає "Топ..." в цій галузі? Доповніть цією інформацією статтю, щоб було ясно, що фірма вагома і визнана в певному секторі економіки України. Користувач:Білецький В.С.

   Ось стаття в КО http://ko-online.com.ua/node/38604 "«Рома» намерена войти в Топ-5 украинских сборщиков ПК". Топ по збиранню вітчизняних десктопів і серверів визначає IDC. Ось, наприклад дані за 2007: http://apitu.org.ua/node/634 За 2008 дані поки не оприлюднені. --Perohanych 13:52, 7 лютого 2009 (UTC)

   Що стосується зауваження Albedo. Туалетного паперу фабрика Рома не виготовляє. Натомість є одним из найбільших виробників в Україні СПФ (стрічка перфорована фальцована), КС (стрічка для касових аппаратів), СУ (стрічка универсальна для факсів і інженерних систем), багатошарові бланки для кур'єрської пошти, а також бланки з персоналізованими даними, нумерацією і штрих-кодом. Детальніше http://roma.ua/dp.html?group=index --Perohanych 22:59, 6 лютого 2009 (UTC)

   Дякую. Але це паперова продукція, а не папір.--Albedo 12:21, 7 лютого 2009 (UTC)

   Дякую. Маєте рацію. Вніс зміни до категорій. --Perohanych 13:50, 7 лютого 2009 (UTC)

2. Нормальна стаття. В межах України фірма значима. Аби оцінити далі — потрібні цифри: оборот, прибуток, фонди... Не завадить і кількість працівників зазначити. Якщо є фабрика то думаю їх там сотня набереться разом з усіма представництвами. В укВП немає статей про українські компанії, бо знайти «цифри» по ним занадто важко, а статті без цифр справедливо пропонують вилучати. — Це написав, але не підписав, користувач Yakiv Gluck (обговорення • внесок) 10:45, 7 лютого 2009 (UTC).
3. Цій компанії буде в квітні 15 років. Компанії не потрібна «розкрутка», це Вікіпедії потрібна інформація про такі компанії. --Tigga 11:13, 7 лютого 2009 (UTC)
4. per Tigga Користувач:Білецький В.С.
5. При створенні компанії в якій я працюю, у 1997 році все комп'ютерне устаткування було куплене саме у цього «Роми». --Dim Grits 12:42, 8 лютого 2009 (UTC)

   Це ще не привід, щоб читали про неї у Вікіпедії...--лк 19:19, 9 лютого 2009 (UTC)

   Це лише коментар до висловлювання тих, хто вважає що Австралії не існує, бо неможливо весь час ходити догори ногами.--Dim Grits 21:57, 9 лютого 2009 (UTC)

6. Компанія відома і працює досить довгий період часу, має 70 працівників... Чим не компанія? Стаття має право на існування.--Anatoliy-024 ^обг 13:01, 9 лютого 2009 (UTC)

   Так, має право на існування, але не обов'язково у Вікіпедії — та ще у формі "статті", яка аж ніяк не писана в енциклопедичному стилі...--лк 19:19, 9 лютого 2009 (UTC)

   Знаю, проте я не сильно можу допомогти у орфографії і стилі.--Anatoliy-024 ^обг 19:47, 9 лютого 2009 (UTC)

   Прибрати контактну інформацію і залишити. --A-tomic 07:57, 12 лютого 2009 (UTC)) Передумав, прочитавши прес-реліз. Небачене зухвальство! Не дамо зробити з ВП дешевий і ефективний спосіб збільшення відомості компанії та промоції її товарів і послуг --A-tomic 17:53, 12 лютого 2009 (UTC)

7. perA-tomic, а також після всіх аргументів і висловлювань. --Гаврило 17:43, 12 лютого 2009 (UTC)

•  Утримуюсь:

1. Тут поки бути тримати нейтралітет. --Гаврило 17:11, 7 лютого 2009 (UTC)

   Для чого утримуватися? Тут висловляються думки а потім голоси.--Anatoliy-024 ^обг 12:03, 8 лютого 2009 (UTC)

Підсумок

Оскільки значимість у компанії є, а найбільші проблеми викликав рекламний зміст статті, то статтю залишено, а рекламу прибрано — NickK 10:51, 14 лютого 2009 (UTC)