Обговорення:Алекс Гег Андерсен

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Найсвіжіший коментар: NickK 2 місяці тому
Перейти до навігації Перейти до пошуку

Вікімарафон
до 17-річчя Української Вікіпедії

Статтю «Алекс Гег Андерсен»
створено в межах Вікімарафону 28—31 січня 2021
Wikipedia Community cartoon - high quality.png

@Crazy UA: Вітаю. Данське Høgh = укр. Геґ. Прошу перейменувати на Алекс Геґ Андерсен. Дякую. PS. Будь ласка, запам'ятайте: ø перекладаємо як е (тільки русскіє пишуть чомусь ьо). @Crazy UA: Перепрошую, бачу, Вашу працю зіпсувала @Irinniada:? ще й порушила правила. --Vujko Mytró (обговорення) 08:24, 8 лютого 2024 (UTC)Відповісти

@Yukh68, Submajstro, NickK, Mykola7, Mr.Rosewater та Yakudza: Прошу повернути статті початкову - правильнішу - назву. Не впевнений, що це вдасться її автору. Дякую. --Vujko Mytró (обговорення) 08:30, 8 лютого 2024 (UTC)Відповісти

Тут якраз не так, бо «Gh» більше відповідає «Г», а чисте «G» відповідає «Ґ». --Yukh68 (обговорення) 10:49, 8 лютого 2024 (UTC)Відповісти
Yukh68. будь ласка, покажіть джерело. І Ви пішли проти волі автора - а це, наскільки знаю, порушення правил. Чи за ці пів року правила помінялися? --Vujko Mytró (обговорення) 11:08, 8 лютого 2024 (UTC)Відповісти
А проста логіка, що там не одна буква, а дві? --Yukh68 (обговорення) 11:10, 8 лютого 2024 (UTC)Відповісти
Yukh68. Звісно, але зазвичай таке h просто не вимовляють. Окрім того, ось тут узагалі не чути ні ґ, ні г. Ох уже ця данська ) --Vujko Mytró (обговорення) 11:12, 8 лютого 2024 (UTC)Відповісти
Реально в германських мовах це або «г», або зовсім без звуку, особливо це в англійській помітно, тому краще так. --Yukh68 (обговорення) 11:17, 8 лютого 2024 (UTC)Відповісти
Yukh68. Якщо Ви вже активні - маю питання. ВП:Стиль - наскільки уважно читаю - жодним словом не регламентує, як писати назву розділу - Світлини чи Галерея. Чи помиляюся? --Vujko Mytró (обговорення) 11:14, 8 лютого 2024 (UTC)Відповісти
Так, не регламентує, але не можна їх перейменовувати після створення, якавтор написав, так і має бути, інакше це війна редагувань. --Yukh68 (обговорення) 11:17, 8 лютого 2024 (UTC)Відповісти
1) Yukh68. Щодо цієї статті. Власне @Crazy UA: - її автор. 2) щодо Світлини - Галерея. Прошу подивитися історію цієї статті і дії к-ча, який знову переслідує, безпідставно звинувачує та погрожує... Дякую. --Vujko Mytró (обговорення) 11:25, 8 лютого 2024 (UTC)Відповісти
Yukh68. Я подивився Інструкцію з передачі українською мовою географічних назв і термінів Данії (затверджена Держслужбою). там знайшов тільки 1 приклад: Tåagholt – Тоґгольт. він не зовсім підходить, бо gh посередині слова. Але якщо вже про англійське - то Ghostbusters = Ґоустбастез[с]. --Vujko Mytró (обговорення) 11:29, 8 лютого 2024 (UTC)Відповісти
Відносно цього прикладу, то не вважаю його показовим, і навіть у цих інструкціях уже знаходили помилки (а Ви реально спробуйте так вимовити). А відносно другого — я ще раз скажу про непотрібність нагадування старих конфліктів і вишуковування чужих помилок. --Yukh68 (обговорення) 14:52, 8 лютого 2024 (UTC)Відповісти
Yukh68. Згідний, що в цих інструціях є помилки (напр., йа замість я тощо). Якщо мова статтю Колос (Бучач), то започаткував її я. Отже, Ви розумієте, що мені відразу приходить повідомлення, що її хтось редагує. Вікіпедія ж хоче, аби її статті були кращими? Так, тому я виправляю доволі очевидні помилки. Тому в цьому випадку я не вишуковував чужі помилки. Щодо старого конфлікту - даруйте, подивіться на дії цього к-ча після того, коли я знову почав редагувати. --Vujko Mytró (обговорення) 07:21, 12 лютого 2024 (UTC)Відповісти
@Бучач-Львів: Перепрошую, а звідки в тебе впевненість, що Данське Høgh = укр. Геґ? Це взагалі прізвище транзитом з давньонорвезької через старошведську, і буквосполучення -øgh- у сучасній данській немає. Найкраща вимова, яку я знайшов — це /høːˀj/, і якщо послухати вимову, то там і близько немає -ґ. Я не володію данською, але з того, що я бачу, ділити треба H|øg|h, а не H|ø|gh, а -øg- є специфічним дифтонгом, наприклад, велике місто en:Køge читається як /ˈkʰøː(j)ə/. Тобто в мене є суттєві сумніви, що там зберігається хоч щось від літери ґ, скоріш за все, там є слід від кінцевої -h, яка б дала транслітераційне Гег або фонетичне Гей. У джерелах бачу одне кепське на Гей і одне більш-менш на Хег. Геґ же не відповідає ні вимові, ні джерелам — NickK (обг.) 21:48, 11 лютого 2024 (UTC)Відповісти
Ще приклад: данське høg читається як /høːˀɣ/ або /ˈhøˀ(j)/. МФА ɣ — це білоруське Г, це зовсім не про ґекання. Я не бачу, звідки виходить Ґ — NickK (обг.) 21:56, 11 лютого 2024 (UTC)Відповісти
NickK. Дякую за цікаві деталі та аналіз, а також історичний екскурс. Наразі орієнтувався на те, що написано в «Інструкції з передачі українською мовою географічних назв і термінів Данії» - там таких деталей немає. --Vujko Mytró (обговорення) 07:15, 12 лютого 2024 (UTC)Відповісти
@Бучач-Львів: Як це немає! Там же написано про дифтонг øg перед приголосним і в кінці слова. Там чітко не прописана передача літери H у кінці слова (бо це архаїзм), але з контексту вона або Г, або німа. Тобто за тією інструкцією (обходячи те, що вона не відповідає ані старому, ані новому правопису, і цей актор не є географічною назвою) можливі варіанти Гой або Гойг. Варіант Геґ там ніяк не вийде — NickK (обг.) 21:35, 12 лютого 2024 (UTC)Відповісти
NickK. Схоже, неуважно читав я. Шукав gh... Перепрошую. --Vujko Mytró (обговорення) 07:14, 13 лютого 2024 (UTC)Відповісти
@Бучач-Львів: Дякую. Прохання наступного разу уважно перевіряти. Твоє твердження Данське Høgh = укр. Геґ. Прошу перейменувати на Алекс Геґ Андерсен звучить безапеляційно — так, наче ти знаєш данську або принаймні добряче впевнений у правильності цього варіанту. Як виявилося, ти зробив неправильний висновок на основі неуважного прочитання однієї (навіть не дуже доречної) інструкції. За такого низького рівня впевненості слід і висловлюватися відповідно: наприклад, формулювання Я прочитав одну інструкцію, і мені виглядає, що данське Høgh = укр. Геґ, але я не впевнений. Чи буде слушним перйменування на Алекс Геґ Андерсен? точніше відображало б твої знання з теми. Поки що перейменував назад на Алекс Гег Андерсен (бо перша й остання літера точно однакові), якщо будуть кращі джерела, можна буде повернутися до питання — NickK (обг.) 21:42, 13 лютого 2024 (UTC)Відповісти