Обговорення:Справа єменських дітей

Необходимое предупреждение

16.08.2019 г-н @Раммон: поставил в uk.wiki перевод редакции своей статьи от 16.08.2019 (похоже, что именно с моей правкой от 00:46, 16 августа 2019). При том, что еще предыдущая версия статьи была 15.08 номинирована к удалению, в том числе и за некорректное представлении информации из ее источников.
Только один пример этого из преамбулы:

Небольшое количество похищенных детей было незаконно усыновлено богатыми евреями из Европы и США, лишившимися собственных детей в результате Холокоста, а подавляющее большинство^{[джерело не вказане 1905 днів][відсутнє в джерелі]} похищенных детей незаконно использовалось для медицинских экспериментов, после которых они умирали.

Так вот, похоже, что сюда он поставил именно мою версию от 00:46, 16 августа 2019, в которой ссылки на ВВС были объединены, но предупреждающие шаблоны - удалил. :( Надо будет пока и здесь поставить эти шаблоны.

А вот еще то, что обнаружил только сегодня в др. разделе:

для исследования вопроса о том, почему йеменские евреи не страдали сердечными заболеваниями, у похищенных детей^{[джерело?][відсутнє в джерелі]} вырезали сердца и отправляли их на исследование

вместо

В некоторых случаях у умерших детей вырезали сердца и отправляли их американским врачам, пытавшимся понять, почему в Йемене практически нет людей с сердечными заболеваниями.

в оригинале. Надо будет и этот пассаж добавить и на КУ, и в обсуждение исходной статьи.

Так что - вниманию редакторов: на мой взгляд, статья таком виде не не имеет право на жизнь в любом разделе википедии. --Igorp lj (обговорення) 23:40, 19 серпня 2019 (UTC)

В АИ написано о вырезании сердец у похищенных детей — нравится Вам это или нет. Что касается «подавляющего большинства»: в АИ написано, что по результатам расследования первой комиссии из 342 похищенных детей 316 умерло, по результатам другого расследования из 789 похищенных детей 733 умерло. Так что я корректно передаю информацию из источников. А в статью в рувики Вы пытаетесь пропихнуть в качестве АИ пасквиль маргинала Яакова Лозовика — левака, объявляющего мифом показания сотен свидетелей, и получающего за это свои 30 серебрянников от правительства Израиля, засекретившего до 2066 года результаты расследования этих похищений. Раммон (обговорення) 07:10, 20 серпня 2019 (UTC)

Повторяю еще раз для тех, кто "не знает" читать не свой текст: в источнике "у умерших детей вырезали сердца".

Бессвязное про "подавляющее большинство^{[джерело не вказане 1905 днів][}відсутнє в джерелі] похищенных детей незаконно использовалось для медицинских экспериментов, после которых они умирали" комментировать смысла не вижу. Или вы просто "пропихиваете" (@Раммон), чем страшнее?

Лозовик - АИ, нравится это кому-то или нет. --Igorp lj (обговорення) 16:23, 20 серпня 2019 (UTC)

Да, у умерших похищенных детей вырезали сердца — с этим я и не спорил.

Если говорить о версии о том, что никаких преступлений в отношении детей не было, а они действительно умерли от болезней, при том, что никакой вины врачей в этом не было, и что отказ в выдаче тел умерших детей — это просто наплевательское отношение к мигрантам, то в эту версию не укладываются следующие факты:

1. отсутствие документального оформления смертей детей, из-за чего родителям потом приходили повестки в армию на детей,
2. обнаружение некоторыми выросшими людьми фактов своего незаконного усыновления, при том, что их родителями были йеменские репатрианты,
3. засекречивание всех подробностей этого дела на государственном уровне — это было бы бессмысленно, если бы речь шла просто о наплевательском отношении к людям, а не о преступлениях в отношении детей.

После этого говорить о Лозовике как об АИ по этой теме несерьёзно. Максимум на что годится его статья — это рассматривать её как первичный источник о том, что есть такая точка зрения. Но в соответствии с ВП:ЗВ для внесения его мнения в статью, необходимо рассмотрение его точки зрения во вторичном АИ. Раммон (обговорення) 07:10, 21 серпня 2019 (UTC)