Обговорення:Бурба Василь Васильович
Найсвіжіший коментар: VoidWanderer у темі «Дата народження» 1 рік тому
Енциклопедичність
[ред. код]@Dimant: Ви вважаєте додане енциклопедичним?--Юрко (обговорення) 20:05, 2 грудня 2021 (UTC)
- Інформація доволі широко висвітлена у ЗМІ, потім вона знову виплила на пресконференції президента, тому з такими джерелами і заявами посадових осіб доречно її відобразити у статті. Для збереження нейтральності навів заперечення від Богдана, також варто було б дописати ще позицію Бурби щодо звинувачень про його діяльність під час Євомайдану. --Dimant (обговорення) 20:59, 2 грудня 2021 (UTC)
- Всі заяви зі слів когось і ці хтось є політичними опонентами. Москаль розповів про якісь документи, Зеленський повторив, змі написали новину, а документів ніхто не бачив. Богдан, аби насолити колишньому босові, робить допис у твітері, Бурба заявляє про відсутність претензій. Базар. Тільки до чого тут Вікіпедія? --Юрко (обговорення) 21:19, 2 грудня 2021 (UTC)
- @Юрко Градовський: Що значить "документів ніхто не бачив"?
- 24 лютого 2014 року Геннадій Москаль не тільки "розповів про якісь документи", а ще й оприлюднив фотокопії частини планів спецоперацій зачистки Євромайдану «Бумеранг» та «Хвиля».
- Ці документи опубліковані на особистому сайті Москаля, їх можна побачити за посиланням у примітках: У справі про криваві події на майдані починаються незрозумілі ігрища й намагання вигородити окремих злочинців
- У документах чорним по білому вказано, що Бурба був відповідальним за блокування автомобільних доріг на в'їздах до Києва та за цілодобове забезпечення необхідної для проведення операції кількості нарядів ДСНС із залученням інженерної техніки. (За допомогою якої пожежні ДСНС, зокрема, намагалися загасити барикади з палаючих автомобільних покришок).
- Саме цю документально підтверджену інформацію потім повторив Президент Зеленський на своїй пресконференції, що Бурба «керував блокуванням транспорту на Майдані, коли розганявся Майдан».
- Це не якісь плітки з новинних джерел, не якісь заяви політичних конкурентів, це інформація з опублікованих Москалем фотокопій документів. --Abbot Duralex (обговорення) 22:23, 4 грудня 2021 (UTC)
- , яких більше ніхто не бачив, на власному сайті. --Юрко (обговорення) 22:34, 4 грудня 2021 (UTC)
- @Dimant: будь ласка, поставте цю сторінку на спостереження, аби я Вас не пінгував щоразу, маємо обговорити це питання. --Юрко (обговорення) 07:58, 3 грудня 2021 (UTC)
- Загалом у вікіпедії багато подібних випадків, де висвітлюється інформація про звинувачення певних осіб в чомусь (причетність до корупції, злочинів, зливів якихось операцій) і звичайно не завжди це є документально закріплено з огляду на недосконалу суддівську гілку влади в Україні/інші причини. Так є наприклад у статтях про Демченка, Ахметова, де різні політики, журналісти-рослідувачі щось оприлюднюють і когось звинувачують, або ж всі знають корупційну історію про вишки Бойка, але людина продовжує бути в політиці, вікіпедія також пише про Кучму і звинувачення його у зникненні опозиційного журналіста Гонгадзе. Якщо якась інформація з'являється у ЗМІ, широко висвітлюється, має безліч джерел, то чому вона мала б не бути висвітлена у вікіпедії в біографіях певних особистостей? --Dimant (обговорення) 16:45, 3 грудня 2021 (UTC)
- Я не заперечую, що подібне присутнє в иньших статтях. Йдеться мені про цю. Чому ми маємо поширювати плітки, підкріплені новинними джерелами? Покажіть джерела. --Юрко (обговорення) 16:55, 3 грудня 2021 (UTC)
- Джерелами і є наведені посилання різних ЗМІ, мені здається цього більш ніж достатньо. Можете запросити до обговорення також інших вікіпедистів, які редагували цю статтю, щоб обговорити доцільність такої інформації в біографії про Бурбу. --Dimant (обговорення) 18:18, 3 грудня 2021 (UTC)
- Ну ще можна обговорювати про джерела до 4-го. Але ж 5-8 - типово новинні, чи місце їм тут? --Юрко (обговорення) 13:51, 4 грудня 2021 (UTC)
- Цілком можливо, але якщо лишити джерела до 4-го і відкинути 7 та 8, то буде порушена нейтральність. Виглядатиме так ніби вікіпедія показує лише одну сторону медалі і лише звинувачує особу в тому, що вона могла і не робити. Погоджуюсь з Вами, що наприклад 5-е і 6-е джерела - типово новинні й більше пасували б до окремого розділу "Критика" або були б взагалі усунуті в такому разі. --Dimant (обговорення) 15:38, 4 грудня 2021 (UTC)
- Ну ще можна обговорювати про джерела до 4-го. Але ж 5-8 - типово новинні, чи місце їм тут? --Юрко (обговорення) 13:51, 4 грудня 2021 (UTC)
- Джерелами і є наведені посилання різних ЗМІ, мені здається цього більш ніж достатньо. Можете запросити до обговорення також інших вікіпедистів, які редагували цю статтю, щоб обговорити доцільність такої інформації в біографії про Бурбу. --Dimant (обговорення) 18:18, 3 грудня 2021 (UTC)
- Я не заперечую, що подібне присутнє в иньших статтях. Йдеться мені про цю. Чому ми маємо поширювати плітки, підкріплені новинними джерелами? Покажіть джерела. --Юрко (обговорення) 16:55, 3 грудня 2021 (UTC)
- Загалом у вікіпедії багато подібних випадків, де висвітлюється інформація про звинувачення певних осіб в чомусь (причетність до корупції, злочинів, зливів якихось операцій) і звичайно не завжди це є документально закріплено з огляду на недосконалу суддівську гілку влади в Україні/інші причини. Так є наприклад у статтях про Демченка, Ахметова, де різні політики, журналісти-рослідувачі щось оприлюднюють і когось звинувачують, або ж всі знають корупційну історію про вишки Бойка, але людина продовжує бути в політиці, вікіпедія також пише про Кучму і звинувачення його у зникненні опозиційного журналіста Гонгадзе. Якщо якась інформація з'являється у ЗМІ, широко висвітлюється, має безліч джерел, то чому вона мала б не бути висвітлена у вікіпедії в біографіях певних особистостей? --Dimant (обговорення) 16:45, 3 грудня 2021 (UTC)
- Всі заяви зі слів когось і ці хтось є політичними опонентами. Москаль розповів про якісь документи, Зеленський повторив, змі написали новину, а документів ніхто не бачив. Богдан, аби насолити колишньому босові, робить допис у твітері, Бурба заявляє про відсутність претензій. Базар. Тільки до чого тут Вікіпедія? --Юрко (обговорення) 21:19, 2 грудня 2021 (UTC)
Дата народження
[ред. код]Скоріш за все дата народження 4 червня 1978 https://www.youtube.com/watch?v=oCKpKUK-Ezc&t=1511s --Merlin.anthwares (обговорення) 18:31, 3 травня 2023 (UTC)
- Це типово для представників спецслужб подавати неповну інформацію.
- Вікіпедія керується вимогами подавати інформацію із надійних джерел, а не намагатися віднайти істину (див. ВП:В). Тому вирізка із якогось документу, вказана у ток-шоу, не вважається якісним джерелом. --VoidWanderer (обговорення) 18:41, 3 травня 2023 (UTC)