Обговорення:Бусоль

Сумнівні редагування

@Білецький В.С.: прошу Вас, як фахівця, розібратися в предметі статті. На фотографії компас, а не бусоль. Dim Grits уперто називає компас бусоллю. Факти з розділу Винахід взагалі не можна перевірити, але ймовірніше за все, йдеться про звичайний компас, а не про геодезичний і артилерійський прилад. Наперед вдячний --В.Галушко (обговорення) 00:33, 22 вересня 2019 (UTC)

@В.Галушко: Ви його спочатку розберіться що ви редагуєте, почитайте, зрозумійте про що ведете розмову, а потім починайте редагувати.--Dim Grits 01:04, 22 вересня 2019 (UTC)

@Dim Grits: я чекав від Вас аргументів, а не звинувачень. На зображенні компас, а не бусоль. Бусоль — це прилад для вимірювання азимутів, споряджений підставкою і візирними пристроями, використовуваний геодезистами і артилеристами. Судячи з опису з англомовного джерела, у ньому йшлося про звичайний компас, оскільки стрільба із закритих позицій у 14 столітті, здається, не застосовувалася, і геодезії у сучасному сенсі слова не існувало. Також прошу не прибирати шаблонів до остаточного з'ясовування цього питання. З повагою --В.Галушко (обговорення) 01:11, 22 вересня 2019 (UTC)

@В.Галушко:, я чекаю від вас розуміння обговорюваного питання, а не пустопорожніх обговорень простих питань. Вам незрозуміло, з'ясовуйте, а не статтю плюндруйте. Спробуйте спочатку її прочитати, а не своє вигадане просовувати: «Бусоль — це прилад^вірно для вимірювання азимутів^вірно, споряджений підставкою^{якою? для чого? ви про мензулу?} і візирними пристроями^вірно, використовуваний геодезистами і артилеристами^{от маніпуляція, бо такі обмеження відсутні.}.» Логічно, що з невірного посилу йдуть невірні висновки. Тож припиняйте валяти російського Ваньку. Будь-який компас, що має власний корпус, азимутальну розграфку (які й винайшов Флавіо) та найпростіші візири («мушку»), може використовуватись для визначення магнітних азимутів, тобто слугувати бусоллю. Переносити ж властивості специфічних елементів множини на загальні властивості для всіх елементів такої множини... Аристотель сплакнув.--Dim Grits 01:42, 22 вересня 2019 (UTC)

@Dim Grits: Опис бусолі даний у кількох наведених джерелах, доступних онлайн. Ніде не говориться, що «Будь-який компас, що має власний корпус, азимутальну розграфку (які й винайшов Флавіо) та найпростіші візири („мушку“), може використовуватись для визначення магнітних азимутів, тобто слугувати бусоллю». Див. ВП:ОД. --В.Галушко (обговорення) 18:50, 23 вересня 2019 (UTC)

• [1] щодо зображення. Це компас з бусолю, дуже схожий на компас армії США. 2) в джерелі пишеться про Mariner's Compass, він не є бусолю і став лише прототипом сучасного компаса «traditionally Flavio Gioja (fl. 1302), an Italian pilot from Amalfi, has been credited with perfecting the sailor's compass by suspending its needle over a compass card, thus giving the compass its familiar appearance» en:History of the compass (у виносках джерела). [2]. Отже, на мою думку з допомоги джерела Leopold Wagner пункт 41 була неправильно викладена інформація, що буде ще й перенесена до статті компас. П.С.: можливо "miner's compass" спутали з "mariner's compass", однак я не знайшов жодного джерела яке писало б, що mariner's compass = бусоль.--『Fosufofiraito』 ^Обг. 21:36, 24 вересня 2019 (UTC)

Користувач:AlexKozur Чи-то вас просто підставили й ви таки вляпались в історію з цією провокацією щодо українських фахових редакторів як (персональний випад приховано) що історично й ієрархічно наслідують один одного. Замало «написаних буков»? То ось малюнок для віку 10 рочків https://fc.vseosvita.ua/0012r4-a29b/003.jpg . А так, звісно, ваш вибір. Якщо замість вгамувати цей цирк, прийнялись правити статтю, то зробіть декілька логічних кроків:

1. Прив'яжіть до англійської статті. Робиться досить швидко: заходити на англ. Вікі, вибираєте англмову й забиваєте відоме вам як фахівцю ....eyo... ....ass, що відповідає вітчизняному терміну й перейдете на менш відоме ....fer..or.
2. Ілюстрацію зі схемою ручної бусолі Стефана підписуєте так як вона відома в цивілізованому світі, а не вікіфікуйте російське джерело.
3. Зрозумілу ілюстрацію найпростішої бусолі можете доповнити ще простішою, але більш спеціалізованою (хоча що воно додасть до розуміння нефахівцям?). Вам не важко буде нагуглити. За 0,3 секунди http://......userfiles/image/4795......jpg
4. Винахід бусолі, як вам це відомо з другого-третього курсу, тісно пов'язаний італійським також винаходом, портоланом, завдяки чому з'явилась сучасна морська навігація й такий своєрідний вид картографічного мистецтва. Можете освіжити знання, наприклад, на 46 сторінці вишівського підручника .... Ростислава Івановича, д-р. геогр. наук (Якщо відповіді кандидата вам здалось недостатньо). Звичайно там помилка щодо бука, загальновідома етимологія у європейських мовах від шухлядок із самшиту, але латина, то не його профіль.

Вважаю, що декілька діб вам буде достатньо для цього, щоб не розглядати вас чи як некваліфікованих, чи як провокаторів, що уводять вікіспільноту в оману й підривають засади Вікіпедії, саму її енциклопедичність. Як хто уперто прикидається вугром, то на сковороду й смажтесь. Щоб ще не довелось цитувати вікіпедійних науковців-колег з аналогічних приводів. --Dim Grits 01:32, 25 вересня 2019 (UTC)

то перейменовуйте статтю на Компас. П.С.: згоден, зря запитав чи є джерело, що описує Mariner's Compass як бусоль чи ту ж історію бусолі. Етика просто на найвищому рівні. У статті немає джерела, яке б описувало б історію бусолі.--『Fosufofiraito』 ^Обг. 16:52, 25 вересня 2019 (UTC)