Обговорення:Байрак Оксана Іванівна/Архів 1

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку

Пояснення/FAQ як оформлювати Примітки/Джерела в укрвікі[ред. код]

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

Вітаю @Piznajko: Яка необхідність обов'язково замінювати у статтях розділ Примітки на Джерела, адже це не суперечить Стилю? І це трохи різні речі, бо те що збирається тегами <ref name=":0"> та </ref> якраз і є примітками. І почитайте, що розміщується у розділі Джерела--LeonNef ~обг 05:02, 28 липня 2018 (UTC)Відповісти

Вітаю @LeonNef: . Структура статей укрвікі регулюється під-розілом правилом ВП:Стиль/Структура статті (цього тексту немає в ВП:Стиль), так шо тут ви трохи помилилися). Можете також ознайомитися яка має бути структура статей у Вікіпедії в англвікі - там те саме ж що й у нас в укрвікі (див. en:Wikipedia:Manual_of_Style/Layout). Якщо підсумувати одним реченням розділ який нас цікавить у правилі Вікіпедія:Стиль/Структура статті (щодо Джерела / Примітки), то там говориться, що серед "Прикінцевих розділів та приміток" порядок має бути наступним:
  1. Твори чи публікації
  2. Див. також
  3. Примітки
  4. Джерела
  5. Рекомендована література
  6. Посилання
  7. Навігаційні шаблони
  8. Шаблони заготовок
  9. Шаблон сортування {{DEFAULTSORT}} (дивіться Довідка:Магічні слова#Різне)
  10. Категорії

Це щодо послідовності. Щодо того що ви сказали вище, то я зрозумів що на жаль ви не зовсім розібралися що таке Примітки і що таке Джерела у Вікіпедії (і це звичайно ж не дорікання вам - ми всі в укрвікі вчимося щодня, навіть адміни!).

Тож дам вам приклад того що таке Примітки:

Примітки[ред. код]

Бла бла, якийсь текст.[прим. 1]

Примітки[ред. код]

  1. ↑ це премія лише за дитячу літературу

А також приклад що таке Джерела:

Бла бла, якийсь текст.[1]

Джерела[ред. код]

  1. ↑ Фіналісти — Українська книга Бі-Бі-Сі 2005 // BBC Україна, 25 січня 2006

І наостанок, не забувайте що за правилами Вікіпедії за допомогою <ref name=":0"/> мають оформлюватися ВСІ джерела і примітки у статті! Ось вам цитата з іншого обговорення, що допоможе вам зрозуміти це правило:

Український переклад правила Вікіпедія:Посилання на джерела не містить всіх деталей, але ви можете ознайомитися з повним описом настанов в даному випадку в англвікі en:WP:Wikipedia:Citing sources#General references. Якщо коротко - то правила вікі говорять що джерела слід оформлювати як примітки у тексті статті, тому що тоді читач поже легко знайти яку саму інформацію підтверджує те чи інше джерело; правило говорить що коли джерело надається просто як посилання у розділі "Джерела" (а не оформлене як примітки у тексті статті) - це не бажано, і вказує на слабкий рівень статті і те що пізніше такі джерела (оформлені просто як посилання у розділі "Джерела") будуть перероблені пізнішими редакторами як як примітки у тексті статті.

Тобто коли новачки (або ледачі редактори вікі) роблять щось на зразок оцього (для прикладу беру стару версію статті Кіборги (фільм) diff створену user:UeArtemis (UeArtemis хоча й не новачок, але на жаль не знає всіх тонкощів того що у Вікіпедії слід оформлювати джерела не як безкінечний список посилань у розділі "Джерела" або у розділі "Посилання" а як джерела-примітки у тексті статті. Хай там як а як редактора UeArtemis я поважаю (не зважаючи на те що у нас були тертя у минулому) оскільки він створює багато корисних статей про українські фільми):

Приклад 1 Як робити НЕ ТРЕБА (довжелезний список джерел скинуто у розділ "Посилання"

Посилання[ред. код]

Приклад 2 Як робити НЕ ТРЕБА (довжелезний список джерел скинуто у розділ "Джерела")

Джерела[ред. код]

Коли ви таке бачите, вам слід поставити шаблона {{fix external links}} (див. приклад нижче) і чекати коли хтось цей розділ "почистить"

Посилання[ред. код]

Вживання зовнішніх посилань у цій статті не відповідає правилам та настановам Вікіпедії щодо розділу «Посилання». Будь ласка, удоскональте цю статтю шляхом вилучення надмірної кількості зовнішніх посилань або шляхом вилучення зовнішніх посилань, які є недоречними для розділу «Посилання», та конвертуйте корисні посилання у вигляді джерел-виносок у відповідній частині тексту статті.

Або ж самому це зробити, зробивши наступне:

  • 1) у розділі "Посилання" залишити лише посилання що підходять для цього розділу (для статей про фільми це посилання на Cineeuropa/RottenTommatoes/IMDB/kino-teatr.ua/uk/ тощо та офіційні сайти фільму або дистриб'юторів/компаній виробників фільмів)
  • 2) вилучити некорисні посилання
  • 3) корисні посилання оформити як джерела-примітки у тексті статті.

Див. Приклад як це робиться:

Речення у тексті статті де описується тема, яка згадується у джерелі/джерелах.[1][2] Речення у тексті статті де описується тема, яка згадується у іншому джерелі/джерелах[3][4][5]

Джерела[ред. код]

  1. ↑ В «Донецькому аеропорту» під Києвом оселилися «Кіборги»: Фоторепортаж з місця зйомки фільму Ахтема Сеїтаблаєва
  2. ↑ Під Києвом готуються знімати фільм про бої за Донецький аеропорт — Останні новини Донбасу. Найголовніші події Донбасу.
  3. ↑ З'явилось перше відео зі знімального майданчику фільму про кіборгів — Громадське радіо
  4. ↑ Почали знімати фільм про кіборгів — Високий замок online
  5. ↑ Як обороняли Аеропорт: В Україні знімають фільм про

Посилання[ред. код]

Найсвіжіший коментар: 5 років тому5 коментарів2 особи в обговоренні

Успіхів вам LeonNef! Дотримуйтеся самі цих правил Вікіпедії, та вчіть новачків їх дотримуватися!--Piznajko (обговорення) 21:46, 28 липня 2018 (UTC)Відповісти

Ви тут провели для мене лікбез про структуру статті, виклавши майже усі настанови про це з відповідних розділів. Дякую, але, вибачте, я всього навіть не читав, бо дуже добре знаю, якою має бути і структура, і як оформлювати Примітки/Джерела, та яка різниця між оформленням цих двох розділів. Для прикладу даю вам посилання на кілька моїх давніх статей, щоб не бути голослівним: Стриженов Гліб Олександрович, Шведський сірник (фільм, 1922) та Район червоних ліхтарів (фільм). Хіба там щось не так? Я чудово розумію, що Примітки з відповідного розділу вказують джерела на суперечливі твердження, тези, що можуть викликати сумніви чи різні точки зору, статистичні дані, роки життя, тощо, тому вони й виносяться окремо від розділу Джерела, як примітки/виноски. А власне джерела вказують основні друковані джерела, що були використані при написанні статті, а також літературу, рекомендовану для глибшого вивчення теми, тому й виносяться окремим розділом. Це з настанов про Використання посилань на джерела. Я ж запитував Вас лише про, для чого замінювати назву розділу Примітки (якщо вони є виносками) на Джерела, якщо це не суперечить настановам?--LeonNef ~обг 05:31, 29 липня 2018 (UTC)Відповісти
Так шкода шо не прочитали. Перечитайте те що я вам написав і зрозумієте різницю між роз ділами Примітки і Джерела, а також зрозумієте що не тільки я маю змінювати назву розділу Примітки на Джерела, а й ви та інші редактори вікі (бо у 99.9% статей вікі там де є назва розділу Примітки - насправді то розділ Джерела). --Piznajko (обговорення) 12:25, 29 липня 2018 (UTC)Відповісти
Я це все читав в оригіналі, а не у цих вибірках. Чомусь Ви не навели тут прикладів оформлення Джерел, а зробили лише вибірку того, що вважаєте правильним саме Ви. Ви надто вільно трактуете поняття розділів у структурі статті, що може заплутати редакторів, адже навіть у редакторі (не у візуальному) на панелі є різні коди для швидкої вставки і Приміток, і Джерел, які, ще раз повторююсь, що хоч і мають одну природу, але оформлюються по-різному. І замінювати Примітки на Джерела, як у цій статті, немає необхідності, бо саме тут ці Джерела є Примітками --LeonNef ~обг 13:40, 29 липня 2018 (UTC)Відповісти
LeonNef, ви взагалі розумієти що таке розділ Джерела, і що таке що таке розділ Примітки і які типи посилань мають бути у кожном ж ниї? Бачу що ні, бо ти що ви написали зверху - біліберда. Шкода коли адмін укрвікі, замість того щоб дотримуватимся правил ВП (і слідкувати щоб і новачки цими правилами користувалися), намагається знайти якісь відмазки аби цими правилами не користуватися. Шкода LeonNef, що ви йдете цим шляхом, дуже шкода.--Piznajko (обговорення) 15:43, 29 липня 2018 (UTC)Відповісти
Отримано з https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення:Байрак_Оксана_Іванівна/Архів_1&oldid=32703755