Вікіпедія:Перейменування статей/Субтельний Орест Мирославович → Орест Субтельний
Згідно правил іменування: люди з "Заходу" іменуються за "канонічним" порядком. Здійснене користувачем Ahonc перейменування Ореста Субтельного на Субтельного Ореста Мирославовича нібито на підставі документу Адміністрації Президента про державну нагороду є цілком волюнтаристським. Ця нагорода не втягнула всесвітньо відомого канадського історика в якусь міфічну орбіту СНГ. Всі його твори опубліковані під іменем Орест Субтельний, без жодного по-батюшкі. То навіщо помазувати діячів Заходу цим "Русским миром"? Те що АП взагалі слова не в'яже по-українськи - це ганьба всесвітня, навіщо ще своїми руками пропагувати і поширювати російську мовну традицію? --Mykola Swarnyk (обговорення) 21:30, 4 квітня 2016 (UTC)
- Тут два неправильні твердження. По-перше, він з по батькові не лише в указі, а й в Енциклопедії історії України (СУБТЕЛЬНИЙ ОРЕСТ МИРОСЛАВОВИЧ). По-друге, не всі його твори опубліковані під іменем Орест Субтельний: з трьох книг у Вернадці одна з по батькові та дві без. Якщо по батькові є в Енциклопедії історії України, то я не бачу причин його виключати — NickK (обг.) 10:28, 5 квітня 2016 (UTC)
- Ну і що ці "неправильне твердження" міняють? А його доробок англійською мовою, його професорство в UofT - цим можна знехтувати? Смішно. Я б подивився, хто б йому в кінці 70-х дозволив тут досліджувати мазепинський рух... Від того що його співавтори переконали подати по-батькові (або самі додали) чи Адміністрація "пізнього Кучми" підготувала такий нагородний листок - все одно це не робить його "виходцем з СНГ чи Азії". Він все одно лишається "людиною Заходу". Енциклопедія історії України керувалася такими правилами, але ми керуємось іншими! Те що його "нагородили" разом з орденом ще й цим по-батюшкі, свідомо чи несвідомо, ще не відміняє правила іменування персон в українській вікіпедії. Чи відміняє? Питання: це перейменування порушує чинне у вікі правило іменування чи ні? Mykola Swarnyk (обговорення) 05:05, 18 квітня 2016 (UTC)
- Але й поточна назва Субтельний Орест Мирославович теж не порушує чинних правил. За національністю він українець, ім'я в нього українське, вживається у форматі Прізвище Ім'я По батькові, тобто суперечності загалом немає. А Категорія:Українці Канади свідчить, що ми ніякими правилами не керуємося, 1/3 ПІБ, 1/3 ПІ та 1/3 ІП — NickK (обг.) 13:18, 21 квітня 2016 (UTC)
- Ну і що ці "неправильне твердження" міняють? А його доробок англійською мовою, його професорство в UofT - цим можна знехтувати? Смішно. Я б подивився, хто б йому в кінці 70-х дозволив тут досліджувати мазепинський рух... Від того що його співавтори переконали подати по-батькові (або самі додали) чи Адміністрація "пізнього Кучми" підготувала такий нагородний листок - все одно це не робить його "виходцем з СНГ чи Азії". Він все одно лишається "людиною Заходу". Енциклопедія історії України керувалася такими правилами, але ми керуємось іншими! Те що його "нагородили" разом з орденом ще й цим по-батюшкі, свідомо чи несвідомо, ще не відміняє правила іменування персон в українській вікіпедії. Чи відміняє? Питання: це перейменування порушує чинне у вікі правило іменування чи ні? Mykola Swarnyk (обговорення) 05:05, 18 квітня 2016 (UTC)
Підсумок
[ред. код]Орест Субтельний не громадянин України. До 2001 року всі згадки про нього без вказання по-батькові, зокрема книги і обрання його у 1996 році іноземним членом НАНУ ([1]). Після нагородження орденом у 2001 появилося додання по-батькові. Пояснення цього відсутні. Відомий він як Орест Субтельний. Перейменувати. У преамбулі статті можна залишити по-батькові по аналогії з другим іменем іноземців. --Basio (обговорення) 16:59, 18 травня 2016 (UTC)