Обговорення модуля:Wikidata/Interproject

Доцільність цього модуля для укрвікі

Перенесено з Обговорення_шаблону:Особа#Вилучіть автоматичне-вставляння посилання на твори у неукраїномовних Вікіджерелах/Wikisource

Вітаю @AlexKozur та Andriy.v:}! Вилучіть автоматичне-вставляння посилання на твори у неукраїномовних Вікіджерелах/Wikisource (приклад - Киреєвський Іван Васильович). За промовчанням автоматичне-вставляння має бути відбуватися лише коли є твори в україномовних Вікіджерелах/Wikisource. Для посилань на твори в не-україномовних Вікіджерелах/Wikisource має бути опція всталяння такого посилання вручну (а не автоматично). --piznajko 21:05, 23 жовтня 2020 (UTC)

щоб десятки тисяч особам вставляти посилання ручками? Ви цим будете займатися? Відмовлено. Я абсолютно проти щодо такого аргументу. А те що це посилає на російські вікіджерела, то воно посилає і на англійські і на французьку. Українці повинні читати не лише україномовні тексти.--『Gouseru』 ^Обг. 22:35, 23 жовтня 2020 (UTC)

@AlexKozur: не вам вирішувать на яку мовну версію за замовчуванням!!! дає посилання україномовна Вікіпедія. Певно що за замовчуванням має бути посилання ЛИШЕ на україномовні Вікіджерела, а на іншомовні - ні, бо тут Україномовна Вікіпедія (а не коспополітична Вікіпедія). Якщо ви не змінете - я сам полізу розбиратися що там з кодом і вимкну це сам, бо не дозволю адміну AlexKozur одноосібно вирішувати що укрвікі має стати "космополітично-ліберальним прихистком" та давати посилання на іншомовні Вікіджерела за замвчуванням. (п.с., для довідки - такої мовної шизофренії немає в жодній іншій мовній вікі: для прикладу в англвікі шаблон Infobox_person взагалі за замовчуванням НЕ надає жодних посиланнь на твори у Wikisource, і на практиці в УСІХ статтях додають посилання ЛИШЕ на англомовні версії творів вручну; іншими словами оцей винахід росвікі Модуль:Wikidata/Interproject (який використовується, як бачимо, виключно в росвікі та мовних версіях вікі її колишніх колоній) коли якщо немає посилання на Вікіджерела/Wikisource відповідного мовного розділу, то надається посилання на мовний розділ Вікіджерела/Wikisource для мови, якою пише письменник є нелогічним фарсом, який з самого початку не треба було притягувати за вуха в укрвікі (бо що робити, наприклад, з письменниками які належать до двох літерур і відповідно писали двома мовами, як от Бродський який написав десь 50/50 творів англійською та російською; повний список двомовних письменників див. тут [List_of_exophonic_writers]--piznajko 20:25, 24 жовтня 2020 (UTC)

не Вам вирішувати, який параметр видаляти, а який ні. Я відповів власну точку зорі, та відмовив в технічному запиті. Бродський це лише виключення з правила, і таке можна прописувати ручками. А от масово видаляти параметр лише через консенсус спільноти, а не через те, що Вам так захотілось. --『Gouseru』 ^Обг. 16:30, 26 жовтня 2020 (UTC)

@AlexKozur: Та я ж якраз то за те щоб Модуль:Wikidata/Interproject працював згідно з консенсусом спільноти, а не так як «вам, AlexKozur захотілось». Покажіть мені де "консенсус спільноти" щоб Модуль:Wikidata/Interproject працював так як він зараз працює (1. модуль дивиться чи є твір в Україномовних джерел і дає його якщо він там є, 2. якщо твору немає в Україномовних Джерелах, то модуль бере твір з тої ж мовної версії Вікіджерел, якою писав автор; 3. якщо й там немає твору, тоді з випадкової мовної версії Вікіджерел)? Бо наприклад я вважаю що крок 2. та 3. треба вилучити й залишити лише крок 1. п.с. додав документацію, шоб люд укрвікі хоч знав як криво зараз працює цей модуль: Модуль:Wikidata/Interproject/документація --piznajko 02:36, 27 жовтня 2020 (UTC)

Модуль був створений з самого початку таким, яким він нині і є. Методи для реалізації таких змін Ви також прекрасно знаєте. І зрозумійте мене правильно. Консенсусу в модулі не було ніколи, такі консенсуси рідкість, бо Вікіпедія хаотична. Однак, шаблон Особа має велику к-сть включень, і такі дії з вилученням Вікіджерел можуть мати й негативні відгуки. Краще мати консенсус з цього питання, чим не мати нічого. Крок 2 я не вважаю, що потрібно вилучати, бо ми втратимо велику кількість творів. З огляду на розвиток Вікіджерел українською мовою, то ми більше втратимо чим отримаємо з боку інформативності населення. І мені всеодно чи письменник україномовний, чи російськомовний, чи китайськомовний. А аматорський переклад творів на українську... це досить сумнівна штука... не знаю чи на Вікіджерелах це рахується за ОД. Отже, модуль висить в такому виді з 2015 року, і цю проблему потрібно вирішити зі спільнотою. П.С. я Вашу точку розу розумію "українська Вікіпедія повинна посилатися лише на українські Вікіджерела", однак всі інші Ваші тези для мене дуже суб'єктивні. П.С. тим паче я би рекомендував спитати й наших активних дописувачів з Вікіджерел--『Gouseru』 ^Обг. 12:12, 27 жовтня 2020 (UTC)

Дякую за пораду AlexKozur, зараз переніс у більш відповідне місце для цього обговорення, аби (за вашою порадою) більше редакторів дали свою оцінку ситуації.--piznajko 14:17, 27 жовтня 2020 (UTC)

 Коментар Пропозиція вилучити цей модуль (з технічної точки зору, не вилучити, а зробити перенаправлення з модуль:Wikidata/Interproject (який має чудернацьку поведінку описану вгорі а також у документації тут: Модуль:Wikidata/Interproject/документація; також додам що модуль:Wikidata/Interproject використовується виключно у 6-7 мовних розділах країн-колишніх колоніях Російсько-царської/Російсько-радянської імперії) на модуляь:Wikidata (який має стандартну поведінку у 200+ мовних розділах Вікіпедії, тобто автоматично тягне з Вікідата посилання на братьські проекти Wikimedia (Вікіджерела, Вікіновини тощо), виключно, якщо є посилання на братьський проект відповідного мовного розділу)). Тобто пропонується номінувати модуль на ВП:ВИЛ, з тим що якщо рішення спільноти по вилученню буде позитивне, зробити перенаправлення модуль:Wikidata/Interproject на модуляь:Wikidata .--piznajko 14:17, 27 жовтня 2020 (UTC)

Я не бачу, щоб Модуль:Wikidata мав такий самий інтерфейс (функції getWikisourceLink тощо). Не думаю, що ми хочемо його додавати до Модуль:Wikidata. Тому з технічного боку мабуть треба повністю заміняти використання модуля в шаблонах. Щодо ідеї, радше  Проти. Посилання на джерела рідною мовою звучить логічно. Чи це доцільно саме в картках — инше питання. --AS 14:48, 27 жовтня 2020 (UTC)

@AS: от ви кажете що проблеми з використанням параметру "рідна мова" письменника (P103) немає, а що ж робити з письменниками-екзофонами, для яких рідна мова відрізняється від мови якою вони писали свої твори? (повний список письменників-екзофонів див. тут [List_of_exophonic_writers]). Також, проєкт Wikimedia створював кожен мовний вікі-проєкт для поширення інформації саме тією мовою - саме через це у 200+ мовних версіях Вікіпедії використовуються лише звичайний модуль:Wikidata, який додає посилання на Вікіджерела лише відповідної мови.--piznajko 16:01, 27 жовтня 2020 (UTC)

Для них має бути можливість змінити посилання вручну. --AS 17:22, 27 жовтня 2020 (UTC)

 Проти Не бачу нічого поганого в посиланнях на іншомовні розділи, якщо інформація відсутня в українському. {{Не перекладено}} посилається на інші вікі; зовнішні посилання теж ведуть на іншомовні тексти. З вікіджерелами те ж саме. Можна додати позначку-попередження, на кшталт {{ref-en}}. --Kanzat (обговорення) 15:20, 27 жовтня 2020 (UTC)

Kanzat у розділі ВП:Зовнішні посилання звичайно можна додавати посилання на твір у оригінальній мові. Йдеться про доцільність саме у картці.--piznajko 15:26, 27 жовтня 2020 (UTC)

Мені здається посилання, навіть якщо це на іншомовний сайт, краще ніж відсутність посилання. Навіть у картці.--Kanzat (обговорення) 20:22, 27 жовтня 2020 (UTC)

Так само не бачу проблеми. Якщо твори автора не перекладені українською, або в нас немає перекладів у суспільному надбанні, або ж переклади є, але ще не додані, корисніше дати посилання на твори рідною мовою автора, ніж не дати нічого — NickK (обг.) 17:11, 11 листопада 2020 (UTC)

Неправильний опис

Наскільки я розумію, пункт 3. "якщо немає посилання й на ту мовну версію, тоді модуль дає посилання з випадкової мовної версії Вікіджерел" не прописаний у коді. --Kanzat (обговорення) 15:20, 27 жовтня 2020 (UTC)

Модуль перенесено з росвікі (без змін) і у росвікі саме такий опис в документації модулю (тобто пункт 3. присутній). Сам я недостатньо знаю мову програмування JavaScript (я так розумію для Wiki модулі пишуться у JavaScript) аби шось там аналізувати у коді.--piznajko 15:24, 27 жовтня 2020 (UTC)

Це мова Lua, а JS у гаджетах.--Kanzat (обговорення) 15:25, 27 жовтня 2020 (UTC)

Вікіпідручник

Запит виконано

В документації заявлено роботу цього модуля для Вікіпідручника, а в коді його нема. -- Ата ^(обг.) 11:01, 15 листопада 2020 (UTC)

я і Вікісловника не бачу)--『Gouseru』 ^Обг. 11:41, 15 листопада 2020 (UTC)

• наче все ок. Тоді запит закриваю. --『Gouseru』 ^Обг. 05:31, 16 листопада 2020 (UTC)