Вікіпедія:Перейменування статей/Китайська Народна Республіка → Китай
Причини:
- Більшість посилань на Китай ([1]) відносяться саме до КНР.
- Статті Китай зараз не існує (це редирект на Китай (цивілізація), хоча мав би бути на Китай (значення))
- КНР більш відомий як Китай, аніж Тайвань. ООН не визнає Тайваню як держави.--Ahonc?!/©~№? 10:51, 21 червня 2007 (UTC)
За --Ahonc?!/©~№? 10:51, 21 червня 2007 (UTC)
Проти
- Існує принаймі два Китаї — КНР і Республіка Китай
- Є окрема стаття Китай (цивілізація) нейтралізує претезій "двох Китаїв", відповідає вимогам НТЗ. Зроблена за аналогом англійської вікі.
- Переіменування "КНР" на "Китай" буде порушнням НТЗ. Так само як переіменування СРСР на Росія.
- Те що більшість посилань ведуть з Китая на КНР, є наслідком неусвідомленості чи незнання китайської проблеми, і не можуть бути аргументом у даному питанні.-- Alex K 10:59, 21 червня 2007 (UTC)
Відповідаю по пунктах:
- Офіційно ООН визнає лише один Китай.--Ahonc?!/©~№? 11:02, 21 червня 2007 (UTC)
- Вікіпедія не енциклопедія ООН.-- Alex K 11:12, 21 червня 2007 (UTC)
- Так ця стаття нікому не заважає, хай собі буде. А ще є озеро Китай в Україні.
- Чудово. Це не стосується питання КНР.-- Alex K 11:12, 21 червня 2007 (UTC)
- Але стосується Китаю. Редирект Китай (якщо він буде) має вказувати на Китай (значення).--Ahonc?!/©~№? 11:19, 21 червня 2007 (UTC)
- Редирект Китай має вказувати на найбільш поширене значення цього слова — у данному випадку Китай як географічно-культурний регіону, країну. З цієї статті існує перенаправлення на Китай (значення). Чи ти пропонуєш, скажімо, статтю редиректи з Київ чи Одеса змінити на Київ (занчення) чи Одеса (значення), бо є інші терміни? На мою думку, це — абсурд....
- Але стосується Китаю. Редирект Китай (якщо він буде) має вказувати на Китай (значення).--Ahonc?!/©~№? 11:19, 21 червня 2007 (UTC)
- Чудово. Це не стосується питання КНР.-- Alex K 11:12, 21 червня 2007 (UTC)
- У 28-ми Вікіпедіях не є порушенням НТЗ, а в нашій буде?--Ahonc?!/©~№? 11:05, 21 червня 2007 (UTC)
- В провідних, і англійській зокрема, — саме так як у нас. -- Alex K 11:12, 21 червня 2007 (UTC)
- Що в провідних? По-твоєму, 28 Вікіпедій порушують НТЗ? --Ahonc?!/©~№? 11:18, 21 червня 2007 (UTC)
- Фактично так. Свідомо чи несвідомо. Вікіпедія не державний прект і мусить підходити нейтрально до проблеми "двох Китаїв". До речі, тобі не видається дивним коли посилання на Китай у статях про японське середньовіччя вестимуть на статтю по КНР!? Чи редеректи з Русі насучасну Україну. Краще називати речі своїми іменами.
- Що в провідних? По-твоєму, 28 Вікіпедій порушують НТЗ? --Ahonc?!/©~№? 11:18, 21 червня 2007 (UTC)
- В провідних, і англійській зокрема, — саме так як у нас. -- Alex K 11:12, 21 червня 2007 (UTC)
- Кількість посилань не може бути аргументом? З яких це пір?--Ahonc?!/©~№? 11:02, 21 червня 2007 (UTC)
- Не може бути аргументом у даному питанні. -- Alex K 11:09, 21 червня 2007 (UTC)
- А чому в цьому не може? Бо воно стосується Китаю?--Ahonc?!/©~№? 11:26, 21 червня 2007 (UTC)
- Ні. Тому що якщо більшість посилань і ведуть з Китая на КНР, це є наслідком неусвідомленості чи незнання китайської проблеми, та вживання слова Китай. Тобто кількісні показники тут не дочогою Треба розгляати суть (якість) проблеми
- А чому в цьому не може? Бо воно стосується Китаю?--Ahonc?!/©~№? 11:26, 21 червня 2007 (UTC)
- Не може бути аргументом у даному питанні. -- Alex K 11:09, 21 червня 2007 (UTC)
ПротиНу що це таке ? Назви країн повинні бути позначені офіційними і крапка. Треба накласти заборону перейменовавати країни на усякий сленг -- Minia 11:12, 21 червня 2007 (UTC)
- Тобто ти пропонуєш іменувати статті Велика Соціалістична Народна Лівійська Арабська Джамахірія, Об'єднане Королівство Великої Британії і Північної Ірландії, Федерація Сент-Кітс і Невіс та ін.?--Ahonc?!/©~№? 11:15, 21 червня 2007 (UTC)
- Саме так -- Minia 11:16, 21 червня 2007 (UTC)
Проти КНР — нейтральна назва, яка не викликає суперечностей. КНР-Китай, те саме що УНР-Україна, те саме, але не зовсім. Отже не варто приймати суперечливі рішення. --Гриць 11:34, 21 червня 2007 (UTC)
Утримуюсь. У нас свого часу було довге обговорення з Алексом на сторінці Обговорення:Китайська Народна Республіка. Зійшлись на тому, що стаття про КНР має називатись Китайська Народна Республіка, а не Китай. Чим має бути стаття Китай тема окремого обговорення. Я притримуюсь думки, що стаття про будь-яку країну повинна називатись найбільш короткою назвою. щоб не ускладнювати пошук. Проте, у окремих випадках можуть бути виключення. Наприклад для Македонії, бо історична область є не менш відомою ніж Республіка Македонія. Тому Македонія є багатозначною статтею. Гадаю, що подібний принцип можна застосувати для Китаю. Але такі назви мають бути виключенням. --Yakudza -พูดคุย 15:48, 21 червня 2007 (UTC)
Рішення: за результатами обговорення залишити назву статті без змін.—-- Alex K 15:13, 11 липня 2007 (UTC)