Вікіпедія:Перейменування статей/Премія Греммі за досягнення в галузі звукозапису → Премія Греммі за досягнення протягом життя

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

---

Премія Греммі за досягнення в галузі звукозапису → Премія Греммі за досягнення протягом життя

Сторінка Grammy Lifetime Achievement Award за останні дні перейменована двічі, і, на мій погляд, двічі невдало. Під час обговорення на самій сторінці консенсусу, на жаль, не дійшли. Оскільки на сторінку існують десятки посилань, формулювання її назви вважаю досить важливим.

Всі премії Греммі надаються за досягнення в галузі звукозапису, тому поточна назва тавтологічна і неінформативна. А головне, поточна назва не відповідає змісту статті. Премія, про яку йдеться, надається за сумарний вклад виконавця, його досягнення протягом усього життя (впродовж усього життя). Декілька зразків використання перекладу навів на сторінці обговорення @AlexKozur : «За музичні досягнення всього життя» [1], є ще «протягом усього життя» [2] і «за досягнення впродовж усього життя» [3].

Додам ще стосовно Lifetime Achievement Award (не Греммі) «за досягнення впродовж життя» [4]

 Коментар У даному випадку (Вікіпедія:Список найтиповіших мовних помилок) протягом русизм, правильно в(у)продовж. Щодо назви «за досягнення в галузі звукозапису» АД я не знайшов. --Чорний Кіт ^Обг. 06:34, 17 липня 2018 (UTC)

@AlexKozur, хіба за посиланням не пишуть, що конструкція можлива? Втім, байдуже. «Премія Греммі за досягнення впродовж життя» також цілком прийнятний варіант.--SaltVisor (обговорення) 06:43, 17 липня 2018 (UTC)

 Коментар «Протягом» і «на протязі» (не плутати з «на протяГУ») — рівноправні форми й не помилки.--ЮеАртеміс (обговорення) 19:26, 17 липня 2018 (UTC)

Хм... Grammy Lifetime Achievement Award ~ Премія Греммі за життєві досягнення. Життєвий досвід, життєві досягнення - як на мене, звучить адекватно.--ЮеАртеміс (обговорення) 19:51, 17 липня 2018 (UTC)

Мушу зауважити, що обговорення повинно базуватися на фактах, а не на суб’єктивних «смаках» окремих людей: «цілком прийнятний варіант» (SaltVisor), чи «Хм... як на мене, звучить адекватно» (ЮеАртеміс).

Премія Греммі за досягнення в галузі звукозапису присуджується не за будь-які досягнення, (високий бал на іспиті, сходження на Джомолунгму), а за досягнення в галузі звукозапису, а відрізок часу записування тут не має жодного значення. Ніхто з пеленок не починає записувати свою «творчість». Роман Сизий (обговорення) 12:42, 18 липня 2018 (UTC)

«...а відрізок часу записування тут не має жодного значення.» Sic! Саме тому назва премії містить слово Lifetime.--SaltVisor (обговорення) 13:04, 18 липня 2018 (UTC)

Слово Lifetime дає спотворене сприйняття того, за що надається премія (про це я писав уже в обговоренні до статті). Наприклад:

Френк Сінатра (1915-1998), прожив 82 роки. Перші сингли записав у 1939 році, одержав премію у 1965-му, тобто в час нагородження премією записувався 26 років, що становить 32% всього життя, тобто тільки третину Lifetime. Роман Сизий (обговорення) 18:17, 18 липня 2018 (UTC)

Ви праві, що особисті смаки тут мало важать - треба дивитися, яка назва найуживаніша. Але уточнення за що ж дають Греммі це плеоназм. І під лайфтайм, звісно, мають на увазі вже прожите життя - ніхто не знає майбутнього: скільки це відсотків часу від народження до смерті, чи будуть ще досягнення тощо. Тому не важливо, коли нагороду дали.--ЮеАртеміс (обговорення) 10:21, 19 липня 2018 (UTC)

Не важливо коли премію дали, в який момент життя і за яку частину повної тривалості життя Lifetime, важливо за що дали. А в описі написано, що за досягнення в галузі звукозапису. Роман Сизий (обговорення) 16:55, 24 липня 2018 (UTC)

Неважливо, яку дійсно назву має премія, важливо, що з цього приводу думає пан Роман. Хоча так і залишилося незрозумілим: навіщо замість існуючої назви вигадувати свою, неіснуючу, тим самим псувати статтю і ще кілька десятків посилань на неї. Завдяки вашому вандалізму, кілька десятків виконавців не є лауреатами Grammy Lifetime Achievment Award, а є лауреатами невідомо чого.--SaltVisor (обговорення) 19:36, 24 липня 2018 (UTC)

 Коментар не вдаюсь в предмет дискусії, але щодо перекладу словосполучення Lifetime Achievement — пожиттєве досягнення, можливо?--Avatar6 (обговорення) 09:04, 27 липня 2018 (UTC)

• Премія ... за вагомий (значний) внесок. Це найкращий варіант українською мовою. --Roman333 (обговорення) 12:33, 16 листопада 2018 (UTC)

А тим часом Користувач:NV перейменував статтю. То що вирішуємо?--ЮеАртеміс (обговорення) 10:58, 16 вересня 2019 (UTC)

Пропоную Премія Греммі за життєві досягнення.--ЮеАртеміс (обговорення) 10:59, 16 вересня 2019 (UTC)

@NickK: треба закрити це річне обговорення. Можете підбити підсумок?--ЮеАртеміс (обговорення) 11:04, 16 вересня 2019 (UTC)

@UeArtemis:, хах, навіть забув про це перейменування, назва "за досягнення в галузі звукозапису" - абсолютно неправильна, тому в мене навіть питань не виникало чи перейменовувати. Впринципі, і за життєві досягнення і за досягнення впродовж життя - правильно. Тільки не "на протязі" - це типова помилка.--NV (обговорення) 13:02, 16 вересня 2019 (UTC)

Помилка вважати це помилкою. Форма на протязі первинна. Протягом співали сто років тому. Себто протяжно. Це хибне виправлення народилося в 90-ті і навіть автора має.--ЮеАртеміс (обговорення) 13:29, 16 вересня 2019 (UTC)

@UeArtemis: Зараз стаття має назву Премія Греммі за досягнення протягом життя. Ви згодні з цим варіантом чи наполягаєте на перейменуванні на Премія Греммі за життєві досягнення? Якщо наполягаєте, будь ласка, аргументуйте свою позицію посиланнями на джерела. Дякую — NickK (обг.) 13:54, 16 вересня 2019 (UTC)

РБК-Україна: «…стоїть осібно Grammy Lifetime Achievement Award (Премія Греммі за життєві досягнення) — нагорода, що присуджується за особливий внесок у музику».--ЮеАртеміс (обговорення) 16:26, 16 вересня 2019 (UTC)

Це машинний переклад російськомовної статті РБК, однак хоч щось. Поточне іменування поза Вікі не гуглиться.--ЮеАртеміс (обговорення) 16:29, 16 вересня 2019 (UTC)

Жоден з запропонованих варіантів не вважаю недоречним (виключаю, звісно, "за досягнення в галузі звукозапису"). Якщо виходити з частоти вживання за Гуглом, то вислів "за життєві досягнення" є найуживанішим: "досягнення впродовж життя" - 182, "досягнення протягом життя" - 442, "за життєві досягнення" - 718. Здається, останнім словосполученням найчастіше перекладають Lifetime Achievement коли йдется про "Оскар", "Еммі", "Золотий глобус".--SaltVisor (обговорення) 07:15, 17 вересня 2019 (UTC)

• Підсумок: у ході обговорення показано перевагу вжитку в джерелах варіанту Премія Греммі за життєві досягнення та показано, що він є достатньо точним відопвідником оригіналу, на нього і перейменовано — NickK (обг.) 15:23, 21 вересня 2019 (UTC)