Обговорення користувача:Erud/Архів/Серпень 2010

Прохання

Erud, скажіть, будь ласка, як вставляти медіа-файли (фотографії) у статтю?--Arife 07:14, 2 серпня 2010 (UTC)

Вытаю :) Натисніть сюди - Завантажити файл. Для фотографій, які Ви самі створили, поставте ліцензію {{cc-by-sa-3.0}}, якщо ж зображення створене кимось іншим додавайте {{fairuse in}} та {{ОДВ}}. Якщо щось не вийде, обовязково питайте. --Erud 07:18, 2 серпня 2010 (UTC)

Дякую за допомогу--Arife 07:25, 2 серпня 2010 (UTC)

Прошу Бачу, у Вас все вийшо. Я тільки трошки підправила і додала шаблон {{ОДВ}} - перегляньте. --Erud 07:51, 2 серпня 2010 (UTC)

Дякую за допомогу--Arife 08:46, 3 серпня 2010 (UTC)

Дрібниці :) --Erud 08:47, 3 серпня 2010 (UTC)

Пропозиція

Доброго дня! У мене зламався комп'ютер, тому не мав можливості відповісти. Я вже відповів на ваше запитання на моїй сторінці обговорення, тому, якщо вважаєте за необхідне, можете перейменувати тиждень. З повагою, Волков Михайло Левович 08:32, 2 серпня 2010 (UTC).

Запрошую взяти участь у Тижні кінології

Якщо у вас є бажання та час, запрошую взяти участь у Тижні кінології. Зразу ж спасибі! З повагою, Волков Михайло Левович 08:55, 2 серпня 2010 (UTC).

Стиль спілкування

Вітаю! Змінив ваші інтервікі в статті Несправжня борошниста роса. Маю надію ви не проти. Але загалом я хотів звернути вашу увагу на спілкування в Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/1 серпня 2010. Можливо, вам захочеться докинути свої п'ять копійок до тієї доброзичливої бесіди? Знаю - ви вмієте :) --Adept 14:45, 2 серпня 2010 (UTC)

Я однозначно не проти, оскільки далеко не спец у біології, Ви все правильно вчинили. Додавати 5 копійок не люблю, правда, іноді так тільки може виглядати зі сторони. А от зі стилем там таки дійсно не все гаразд. Дякую за сигнал. Втрутитись варто. --Erud 14:52, 2 серпня 2010 (UTC)

Митрополит Іван Стінка

Пробував переіменувати статтю у тому форматі, в якому з'являються назви інших архієреїв тієї ж церкви у списку, поданому в статті Українська православна церква Канади, але таке переіменування не вдається. Прошу вашого втручання у наладнанні паралельності що до назв церковників у статтях, змінивши назву статті на Іоанн (Стінка).--лк 16:50, 2 серпня 2010 (UTC)

Я залюбки перейменую, але вже не раз, і мене в тому числі, лаяли за Іоаннів. Начебто в українській мові дійсно немає такого імені, існує тільки Іван. Якщо перейменую на Іван (Стінка), буде добре? --Erud 16:53, 2 серпня 2010 (UTC)

O.K. Але в тому ж разі треба б і зробити подібну зміну на картці, що супроводжає статтю. Завжди можна б завернути на Іоанн, якщо цього вимагатиме УПЦК. Зараз я не певен, як офіційно титулують: чи Іван, чи Іоанн... Тільки що прослухав http://www.uocc.ca/sobor2010.asp# -- виходить, що таки «Іван». --лк 17:40, 2 серпня 2010 (UTC)

Перейменувала :) --Erud 17:51, 2 серпня 2010 (UTC)

Цитата з перекладом

Вітаю, мила Катерино! Як маєте час і бажання, допоможіть зробити цитату з перекладом (ну ніяк не можу відшукати відповідний шаблон!) для Люцифера. З повагою, --Helgi 12:04, 3 серпня 2010 (UTC)

Зробила. Чесно кажучи, я також частенько не пам'ятаю, як то робиться. Підглядаю до статей :) --Erud 12:10, 3 серпня 2010 (UTC)

Як дізнатися об'єм статті?

Шановна Erud, підкажіть будь-ласка як дізнатися розмір статті у кілобайтах. На порталі Греція стоїть список статей, що мають бути у всіх вікіпедіях. Я би хотів те саме мати для порталу Фізика. Дякую заздалегідь. --Silin2005 21:07, 6 серпня 2010 (UTC)

В історії редагувань.--77.239.190.76 21:18, 6 серпня 2010 (UTC)

дякуючи колезі Дрюнді, ми маємо чудову сторінку статистики--Deineka 01:02, 7 серпня 2010 (UTC)

Дякую!--Silin2005 03:45, 7 серпня 2010 (UTC)

об'єднати історії редагувань

шановна колего, прошу помогти. На свій сором не певен (не знаю :) ) щодо збереження історії редагувань при злитті двох статей. Мова про "перейменувати статтю із вилученням існуючої статті" чи про щось інше? Може ще покажете приклад "об'єлнаної історії", цікаво подивитися з технічного боку--Deineka 00:59, 7 серпня 2010 (UTC)

Про це детально написано в англоВікі - en:Wikipedia:How to fix cut-and-paste moves. Найважливіша інформація, на мій погляд, - Merging page histories of pages with many revisions. Смисл в тому, щоб статтю 1 перейменувати в статтю 2, історію якої треба приєднати до історії статті 1. На запитання при перейменуванні, чи вилучити статтю, відповісти "Так". Далі в історії статті натискаємо на посилання вгорі дрібненьким шрифтом - Х вилучених редагувань. Ці вилучені редагування нам і потрібно відновити. Все, історії обєднані, тепер тільки потрібно повернути статті назву 1 перейменуванням. Приклад обєднаної історії можна переглянути на прикладі Бічна лінія. Фактично виходить, що 24 лютого 2007 її створив AS і 11 липня 2010 її створив DeimoSdeMorkVA , ну і наявні правки обох статей: і Бічна лінія, і Бокова лінія. Історія редиректу Бокова лінія містить всього 1 редагування, якби не обєднали, там були б усі правки користувача DeimoSdeMorkVA та усіх інших, хоча внесок за цими правками вже перенесли в статтю Бічна лінія, а це б суперечило чинній ліцензії СС. Сподіваюсь, не дуже плутано відповіла. --Erud 13:20, 7 серпня 2010 (UTC)

Як на мене, має бути якійсь загальний принцип. Тоді треба робити окремі статті для Мангалії і Каллатіди, Массілії і Марселя, Сіракуз і Сіракузи. І чим принципово буде відрізнятися стаття "Гераклея" від статті "Ереглі"? Що, до речі, з приводу коринфського "жаху"?

Гераклея і Ереглі

Як на мене, має бути якійсь загальний принцип. Тоді треба робити окремі статті для Мангалії і Каллатіди, Массілії і Марселя, Сіракуз і Сіракузи. І чим принципово буде відрізнятися стаття "Гераклея" від статті "Ереглі"? Що, до речі, з приводу коринфського "жаху"? - --Maur 19:16, 8 серпня 2010 (UTC)

Вітаю :) Ви цілком праві, коли маємо досить детальних даних про певний період історії міста, цілком можна започатковувати нову статтю. До речі, Сіракуза і Сіракузи у нас вже існують окремо :) Гераклея Понтійська оповідає тільки про античний період, стаття Ереглі міститиме огляд історії дотепер, дані про демографію, економіку сучасного турецького міста, спортивні клуби, міста-побратими і т. д. Що стосується Коринфа, я здивувалась тому, що стаття досить давно має пристойну довжину, але одночасно не мала жодного джерела. Дякую Вам за те, що виправили це прикре упущення! --Erud 21:02, 8 серпня 2010 (UTC)

Битва при Саламіні

ВІтання! Помітив, що ви взялися за важливу й цікаву тему. Хотів би повідомити, що "Перси" Есхіла в українському перекладі Андрія Содомори можна знайти тут. З повагою --Romanbibwiss 19:27, 9 серпня 2010 (UTC)

Дякую :) --Erud 10:09, 10 серпня 2010 (UTC)

йой, а це з якого то такого біса мене причислили до ворогів укр-вікі:)

Шанована мною Ерудована панянко, се так сталося, ну не треба так довго носити каменя за пазухов:), се навіть не не чорний гумор, причисливши нас з Павлом до дітисок з самопіяром. Се ж треба таки, щоби людину власника кількох net-ресурсів, що учинив за півроку більше тисячі перепосилань з них на укр-вікі (й натомість жодного щодо своїх продуктів), хоча португальська чи словацька, а то й англіцька по тим темам мені набагато повніші - шпиляти самопіаром дитячим, дивно.... Ах, ах, ах - тоті «жіночі шпильки» (видко вуйця фрьойда тра полистатити, чому:::), я ж бо Вас вихваляю й похваляю.... ото такі підначки й стримуют до тіснішої співпраці, правда інші люди впадають в емоційний шал й все закінчується.... самі ж знаєте.... там де Олексій О, де Ігор Т, .... й ще багато пишучих. Не тримайте зла за давнішнє, переступіть через ґонор й йдіть далі, адже Ваша праця тут унікальна (особливо імпонуть недавнішні менеджерські ходи коли Ви на своєму примірі поправляли занедбані сторінки укр-вікі) й лише трішки поваги й гуртуватимете вікі-побратимів на хороші звершення. Щиро бажаю Вам успіхів та життєвих гараздів! --Когутяк Зенко 13:13, 11 серпня 2010 (UTC) Слава Україні!!!

Все як раз навпаки Я перечитала пост і, оскільки він не мав жодних посилань, не могла збагнути, про кого мова. Перший каламбур прийшов саме таким :)) але потім в розмові трошки прояснилось. Якби у нас була підсторінка ВП:Гумор для таких випадків :)) Якщо затягнула із відповіддю, вибачте - у мене відпустка, збираюсь на курорт. Ці кілька годин буду у Вікі. --Erud 15:42, 11 серпня 2010 (UTC)

Звертаюсь також і до Павла Шевела, так би мовити, in advance :) проте, гадаю, він і так в курсі щодо мого ставлення до нього --Erud 15:45, 11 серпня 2010 (UTC)

Старе і нове

І все ж таки дивно, чим Герміона гірше за Гераклею?;) --Maur 16:55, 11 серпня 2010 (UTC)

Не можу Вам однозначно відповісти на це питання :) я намагаюсь рівнятись на більш солідні, принайні за кількістю статей, розділи. Також в мене є підозри, що давній Тройзен, наприклад, не зовсім співпадає географічно із сучасною Трізіною, так само, як і Спарта та Спарта (місто). Одночасно, не хочу, аби УкрВікі «відставала» від інших: якщо в німців є дві статті, то чому б і нам не мати? Так ми швидше напишемо мільйонну статтю :) --Erud 16:58, 11 серпня 2010 (UTC)

Агов!!!! аддміністратори української вікі

Вітаю, мила Катерино! Це не пусті балачки, а намагання раз і назавжди показати, що вікі рішуче і швидко обрубує пальці тому, хто намагається дискримінувати інших за національними, релігійними чи статевими ознаками. Взагалі-то адміни мали б реагувати на такі речі миттєво — перше попередження, а якщо продовжується — довічне блокування. Вікіпедія не місце для збоченого ультранаціоналізму, ультрапатріотизму, та інших ізмів. Крім того я таки ДОВІВ, що АлексК — брехло, а не науковець і він ганебно утік у вікі-відпустку. А от як зробити так, щоб він писав статті на японську тематику, але не ворохобив вікі-товариство? --Helgi 10:10, 12 серпня 2010 (UTC)

Я погоджуюсь з усім вище описаним, окрім «брехло», «ганебно утік». Давайте не уподібнюватись іншим, Ви ж зараз свідомо порушуєте ВП:НО. Також прошу навести дифи, хто і кого принижував, дискримінував. --Erud 10:16, 12 серпня 2010 (UTC)

Добре, давайте без брехла і ганебної втечі. Як назвати людину, яка стверджує, що він/вона викладач і науковець (на його СК — відповідний шаблон) і повчає всіх решта менторським тоном, а в самого ЖОДНИХ доказів, лишень відписки про якусь анонімність. Чого він боїться? Я на своїй СК виклав свої статті і тези, будь-хто може по ним пройтися і критикувати — ласкаво прошу! Професор Білецький також не ховається. А вельмишанований пан АлексК гидує вікі-товариством, щоб перед ним (себто і мною і Вами, Катерино) довести мою неправоту стосовно нього. Отут про те, що він НЕ МАЄ ЖОДНИХ доказів своєї науковості, і намагається приховати правду, яка очі коле, а тут і тут — розпалювання міжнаціональної ворожнечі, і ще оцей перл — і Ви, Катерино, і я і Білецький і всі решта — впевнений АлексК — «інтелектуально невибагливі», себто дебіли. З повагою, --Helgi 10:51, 12 серпня 2010 (UTC)

Давайте розбирати. Перед тут і тут користувача назвали тролем, розпалювання міжнаціональної ворожнечі - це «Це вас ляшки навчили так дискусії вести?»? Не схоже, радше захисна реакція. Те, що Вікіпедія - форум, таке можна почути не тільки від АлексаК, але й від багатьох інших науковців. Скільки людей - стільки й думок, але «Собаки лают, а караван идет!» ;) Час усіх розсудить, він або доведе, що Вікі була варта нашого часу та зусиль або ж не була (припускаю, що вона може стати платним ресурсом, на кшталт, Британніки). Щодо небажання пред'явити документи - користувач має на це право, більше того, політикою Фонду Вікімедія заборонено розголошувати персональні дані про користувачів.

Резюме: не піддавайтесь на провокації, не дозволяйте втягнути себе в довготривалі балачки. Якщо бачите порушення, не обзивайте брехлом, не домагайтесь надання довідок та інших оф. документів, подайте стислий та конкретний запит до адміністраторів. Бо наразі є стійке бажання заблокувати усіх учасників конфлікту просто за небажання цивілізовано вести бесіду; винен не той, хто почав ображати, але й той, хто відповів образою на образу - іншого бути не може. І, будь ласка, не домислюйте те, чого користувач не сказав. Про дебілів мова не йшла, тільки про невибагливу публіку. Я от вчора також пожартувала про панів Зенка та Шевела, подивіться, що з того вийшло, хоча насправді я не сприймаю Вікі як міжособистісний проект, мені немає чого тримати на когось образу, а тим паче когось називати ворогом. Це все від перенапруги. Тож, нехай кожний почне з самого себе :) будемо обережнішими та терпимішими один до одного. --Erud 11:09, 12 серпня 2010 (UTC)

А не треба напружуватись. Тут ніхто нікого не хоче (і не може) ні вбити ні згвалтувати не на гроші обдурити. Чому всі так переймаються найменшими натяками на образу? Якщо Вас приміром образять на вулиці — Ви також будете реагувати відповідно до ВП:НО? Вікі-середовище це не реальний світ, і образи тут віртуальні. Насправді всі люди добрі, тільки іноді нервуються і роблять дурниці --Helgi 11:32, 12 серпня 2010 (UTC)

ПОгоджуюсь із Вами :) але роблю інший висновок: оскільки образа віртуальна, то чи варто її сприймати настільки ж серйозно, як і в реальному житті? Навіщо відповідати образою чи захищатись, якщо є ВП:НО і можна одразу подати запит до адміністраторів, а не ускладнювати ситуацію дво(багато)сторонніми образами :) --Erud 11:37, 12 серпня 2010 (UTC)

Якщо бути вже зовсім відвертим, то я піддався азарту в суперечці і хотів Алекса розкрутити, щоб він нарешті подав хоч кілька своїх праць, а виявилось — мильна булька. А жаль, я думав, що спілкуюся з дипломованим науковцем-істориком. Особисто я не сприймаю образи у свою сторону близько до серця — це ж не догана від мого керівника по роботі . Можете обзивати і ображати мене особисто — від цього моя робота в вікі не зміниться. Не думаю, що і з інших користувачів корона спаде (її ж бо нема) --Helgi 12:08, 12 серпня 2010 (UTC)

Абсолютно але, бачте, на додаток до усього, а може, й певних негараздів в реальному житті, людина може просто перебувати у такому хиткому емоційному стані, коли їй просто не захочеться залишатись у Вікі через постійні сварки, нехай навіть вони її особисто не торкаються. Чисто теоретично так може статись, погодьтесь. Тому я все-таки наполягатиму на практиці «невідповідання», а термінового звертання до адміністраторів по реакцію. Подивіться на поведінку користувачів із РуВікі, які до нас приходять із якоюсь пропозицією (наприклад, номінацією на ВП:ВИЛ). Їх підсмикнули в розмові - вони не відповідають на грубощі, а одразу звертаються на ВП:ЗА. Вважаю, така лінія поведінки виправдана, вона випрацьована великою спільнотою, якою вже майже стала й УкрВікі із 200 тисячами статей. --Erud 12:14, 12 серпня 2010 (UTC)

«По ділам їх пізнаєте їх» — одна справа обматюкати опонента в обговоренні і зовсім інша — псувати статті через війну відкотів і дописування емоційного словоблудія. В останніх діях я, якщо не помиляюсь, «замєчєн нє бил». І саме ці дії, а не сварка в обговоренні приносять найбільшу шкоду вікі. Я не правий? Адже стороннюму читачу глибоко наплювати на мій конфлікт з Алексом, до прикладу. Йому головне тут і зараз — мати якісну статтю, ну якщо і НЕякісну, то хоч якусь. От і вся моя вікі-філософія --Helgi 12:28, 12 серпня 2010 (UTC)

Підтримую Вашу філософію, проте... Ви можете поставити до статті шаблон {{недостовірність}} або кілька {{джерело?}}, або той, що більше пасує, і читач буде в курсі недоліків. Проте обговорювання треба вести виключно у конструктивному руслі. Є новий змістовний аргумент - є продовження дискусії, немає його - шукаємо аргументи або досягаємо консенсусу. Вносять правки без консенсусу та АД - запит до адміністраторів і відповідні санкції. Це все технічні моменти. Тут взагалі не має бути сварок, але у нас дуже емоційні користувачі. --Erud 12:37, 12 серпня 2010 (UTC)

• Вибачаюсь за втручання на чужу сторінку, я коротенько тільки хочу звернути увагу на один момент, не обговорюючи нічого іншого бо до сказаного Катериною майже не маю що додати. Пане Helgi, згідно із політикою конфіденційності у Вікіпедії кожен користувач має право приховувати свої ім'я та прізвище, а от намагання дізнатись чи розголосити реальні дані про будь-якого користувача вкрай не вітаються, можуть розглядатись як переслідування користувача. Більше того, згідно із ВП:ПБ#2.4. Розголошення особистих відомостей це може призвести до певних санкцій. В нас таке не практикується, та й прецедентів не було, а от у рувікі вже декількох користувачів безстроково заблокували за подібне. Врешті решт, ім'я у Вікіпедії само по собі мало що значить. В нас вже були фахівці із теоретичної фізики, які нічим крім власних ніким не визнаних (і судячи зі всього нікому у науковому світі невідомих) теорій Вікіпедії не допомогли. --yakudza 12:26, 12 серпня 2010 (UTC)

  А з чого Ви взяли, що я — пан. Я — пані (небесноока струнка блондинка) а те, що є на моїй СО — вце брехня, я ж бо МАЮ ПРАВО. Приклад з фахівцями теорфізики невдалий — це не до мене. Чи Ви вважаєте, що я нічим Вікі не допомогла? --Helgi 12:38, 12 серпня 2010 (UTC)

  Пані Олеже :)) от з огляду мої попередньої репліки, яка користь цього Вашого посту, окірм глузування з цілком справедливого коментаря Якудзи? Виношу Вам попередження. Таким чином ми або серйозно обговорюємо наболіле, або не витрачаємо час один одного. --Erud 12:42, 12 серпня 2010 (UTC)

  Ви зовсім не жалієте мого манікюру :) Вікіпедія:Політика конфіденційності дозволяє БРЕХНЮ СК. Це правило дозволяє створити собі віртуальний світик, і бути в ньому імператором-богом. Милуватися фетишами-шаблонами. І так забавитись, що повіти у реальність цього віртуально світика. Я знаю для чого політика конфіденційності: щоб не було «я академік — а ти хто, шмаркач?». Щоб не давили авторитетом з дипломами, званнями і посадами. З одного боку це добре, а з другого - маємо отокого АлексК. Я навіть не знаю, чи це одна людина, чи кілька. Був випадок в анг-вікі, коли під ніком «струнка леді» працювала команда з МІ-6 і по-тихому витирала незручні для уряду Її величності факти в статтях. Отаку маємо дилему... --Helgi 13:08, 12 серпня 2010 (UTC)

  Ти хочеш сказати, що Алекс К з японської розвідки?--Анатолій (обг.) 13:09, 12 серпня 2010 (UTC)

  Я мав би образитись на тикання, але я не Алекс. Доброго дня, Анатолію! Я вже ні в чому не впевнений — може він/вона/воно і з японської розвідки, а може це кілька людей, а може це пацієнти психіатричної лікарні приколюються — я справді НЕ ЗНАЮ. --Helgi 13:26, 12 серпня 2010 (UTC)

Мила Катерино (гадаю Нік не заблокує за розкриття Вашого імені:), скажу Вам відверто, не було б тієї ситуації, коли б тутешні менеджера не вибірково ходили з нагайков та погрозами до користувачів. Повірте мені, як пристойному фахівцю на менеджменті та людських стосунках - знаю про що говорю. Адже лише за маленького непорозуміння та неправильного трактування-читання моїх слів (як то тут модньо стало називати «незрозумілою моєю мовою»), прибігло аж двоє вилаяти та погрозити мені й недали часу на розтлумачення ситуації з російським користувачем. А от коли опісля роз'яснення російський вікі-побратим зрозумів суть думок - забрав всі претензії зрозумівши всю сутність номінації його, навіть частково зауважавши того молодого композитора. А от коли наш Превелебний А:)нший користувач обзивав та упосліджував (уже який раз) іншого користувача за національною ознакою та прямим текстом видворяв його з укр-вікі, а потім й спрямовував йго взагалі геть з україномовного середовища - ті ж адміни та ще 4 навіть оком не змигнули, аби хоч привстидити того псевдонаціоналіста. Тому я, будучи в кількох поколіннях (за що й потерпали) націоналістом-патріотом України - привстидив його, на шо той користувач взагалі розійшовся не нажарт. Ось тогди, як фаховий менеджер, бачачи, що місцеві адміни вчергове усуваються від рішення ситуації з цим користувачем (в кожного з них свої на те причини - а основна "він тут в законі - заштатний вседозволям") - я учинив над ним самосуд - висвітивши всі його «неприглядні сторони» та вправивши трішки мізґи. Саме за такий самосуд (як негативна тенденція в відносинах) й усвідомлюючи його неприглядність - я й себе усуваю (караю) відходом відси на 3-6 місяців (тим паче розуміючи, що тотому «в законі» знову нічого не перепаде - навіть за ті його ганебства). Але попереджаю, побачу за сим псевдонаціоналістом, провокацію на псевдоукраїнську тематику - повернуся з більшов ломаков й витрясу з него побільше дурі!!!!

Пані Еруд, знаю вам не подобаються мої ессе, але слідуючий абзаци мусите перечитати, по то буде Вам життєва пожива для розмірковування, ситуації в Вікі та куди все може скотитися:

Справедливий, але довгий коментар. Прошу не ображатись

В одному 5-ти поверховому під'їзді мешканці жили, маялися хто чим міг. Але був серед них оден прикрий житель, якому все було недогода й завше зчіплявся зі всіма мешканцями будинку. Йому було недовподоби все тутешнє товариство - однних постійно невігласами-дурнями обзивав, інших тлумив в підворітні, жінок перечипав, дітей бив та постійно сваривсь зі всіма й ради йому не було - бо він колишній міліціянт та щей незвіданої Пихи, розкажуючи якої він «голубої крові». Міліціянти (якщо комусь не подобається то Дружинники) його не займали, а завше запроторювали до каталажки саме жертв його безчинств, а той й користав з цього виживаючи з двору-підїзду мешканців. Але одного разу новий мешканець сего двору, повертаючись з тренування мав розмову з кількома жителями сего двору, тоді повз них проходив той «міліціянт» й учувши, що один молодик з Донецька та щей не українського прізвища й невідомого родства й говорить здебільшого по росіянськи - він почав привселюдно глумитися над тотим мешканцем та взагалі вимагати виселити його з сего двору та й міста поготів - в саму Росію. Терпець спортовця урвався й він, знаючи, з міліціянтів буде "як з козла...." тому що «рука руку миє...» - УЧИНИВ САМОСУД НАД ТИМ НЕГІДНИКОМ. Йому довелося навести йму кулаком різкість очних яблук, а потім й ломакою збити всю його пиху. Спортовець тлумив того 2 години, але міліціянти, що були поряд - сиділи в корчах вичікуючи чим то все закінчиться (причин на те багато: одні по натурі боягузи й боялися що їм перепаде, іншим теж вже остогид тотой «перевертень» що вони раді були, що нарешті йму троха вправлят мізґи й засалені боки пооббивают, а ще кілька просто лінивці....). До того самосуду пристали інші жителі, а коли «міліціянт в законі» накинувся на ще одного мешканця то той, здоровий бойківський вахтовик - витрєс з него духа (зняв регалії) та полічив всі зуби. Опісля махача, спортовець поїхав виступати за португальсуку команду на словацькому турнірі, вахтовик відправився на вахту до кийова, решту мешканців глумлячись над псевдонаціоналістом розійшлись по хатам - сарака лжепатріот поїхав на дачу за межами міста, там на чистому повітрі по-межи ніппонських камінь та сакур легше рани зализувати. Міліціянти вийшли з партеру (з під корчів) пішли ділитися враженнями до кнайпи за кухлем пива та футболом і лише на вечр до під'їзду «зачастили» - зачистити ситуацію (вивідати чи часом хто не здох чи ще щось не трапилося) та й проставити галочку в наряді (виклик же був й не один). А іншої днини лише пані з міліціянської «дитячої кімнати» прийшла до двору, бо лише вона, маючи певний фах розуміла, що якщо в тому дворі громада учинивши такий самосуд, те ж може повторити й не раз. А оскільки наша міліція - самі знаєте яка лінива та падка на хабарі, то вони незчуються, коли всі ситуації вирішуватимуться самосудом чи мордобоєм й не тільки в сему дворі, а перекинеться така тенденція на все місто. Й винні в цьому всі - призвідці-провокатори, мешканці що учиняють самосуд, та самі правохоронні органи, що замість упередження конфліктів лише «розхльобуватимуть наслідки» (наслідки мордобоїв - трупи, поножовщину, пожежі та вішальників чи самоспалення).

Се можливо моє остатнє тутешнє ессе (в цему році так точно) - але тенденції загнивання менеджерської гілки тутешнього простору-ресурсу чітко змальовує. Якщо й надалі не вийдете на розуміння стратегії та тактики всього процесу - картина малюватиметься в ще більш темних та брудніших тонах. Бажаю ВСІМ творчих успіхів та життєвих ГАРАЗДІВ! --Когутяк Зенко 12:58, 12 серпня 2010 (UTC) Слава України!!!

Особливо перепрошуюся в пані Еруд, що терпіли та відволікав гряди -годи Вас сваїм навіженством та ще й дивнов мовов. Щастя й любові Вам та та вашій родині!!!!--Когутяк Зенко 12:58, 12 серпня 2010 (UTC) (обговорювати нічого не буду, Вам тут рішати, я викупив собі долю в єдному спортивному' закордонному клюбі перебираюся туди, мож лише з виставковими матчами навідуватимуся, бо все-таки Неньці Україні тра помагати)

Відповіла Вам на ВП:ЗА. Щиро, мені жаль, що Ви прийняли рішення залишити Вікі, прикро, що в тому, очевидно, є й моя провина. Також прикро, що Ви вважаєте, ніби я у Вікі із кимось товаришую, а когось вважаю ворогами і т.п., я до всіх абсолютно відношусь відповідно до його поточних дій. Ви мені часто згадуєте ІгоряТ. Нагадаю Вам, що він неодноразово намагався мене публічно образити, але я не розумію самого сенсу віртуальних образ і взагалі маю собі за правило не ображатись на чужих мені людей - роботодавців, наприклад :) образливо буває тільки, коли підводять близькі. Так от, в перервах між спробами Ігоря, ми цілком нормально із ним співпрацювали - можете погортати і його, і моє обговорення. Бо я таки намагаюсь оцінювати поточну ситуацію і не навішую на користувачів ярлики. Так само і з Вами. Дискусія на ВП:ВИЛ - одна справа, при чому абсолютна природна, коли люди мають діаметрально протилежні думки. Інша справа - Ваш чималий, поважний внесок, і третя справа - Ваші емоційні коментарі, які іноді ще більше підливають масла у вогонь, коли ще на початку конфлікту можна було б звернутись до адміністратора. Відтак, коли розбираю для себе якийсь конфлікт, я намагаюсь відсторонитись трохи від всіляких передісторій. Ну а решту я напишу в Кнайпі. --Erud 13:18, 12 серпня 2010 (UTC)

До Вас в мене жодних претензій, ба більше, саме Ви впродовж кількох уже років тутечки, чИ не єдиний справжній - ФАХОВИЙ менеджер (похвала з моїх уст людину в цій царині таки вартує .... чогось), і в сему хлопському товаристві Ви майже єдина, що боїться простих мужських поступків чи відповідальності (серед адмінів ще кілька таких є, але вони стали за цей час доволі лінивими). Маю честь знати ще одну таку дніпропетровську пані (ну ту що з бубликом:), тому, як їй так й Вам скажу ВИ ВСІ ДИРИ СОБОВ НЕ ЗАТКНЕТЕ, а процес-продукт треба налагоджувати бо перемеле він Вас (поміркуйте). Я не тримаю на Вас в жодному випадку зла й розумію що так нефайно деколи учиняв. Але саме за це перепрошувався (повірте, я не є настільки конфліктною та емоційною особою), але стикнувшись з глупством та хитрістю в цему ДОСТОЙНОМУ середовищі - вирішив скористатися своєю безкомпромісністю до неправди та підлості та учиняти таким чином. Перепрошуюсь, але комусь то таки треба було давати попиці відвертим хамам, або жізично-словесно приструнювати Достойних, але перегрівшихся користувачів в конфліктних ситуаціях. За свій такий варіянт нечемності, я був свідомий що потерпатиму, але....... на те й менеджер-управлінець (в житті, а не тутечки), що усвідомлює свої вчинки й готовий нести відповідальність за свої дії. Тому усвідомлюючи свою відповідальність й йду (аби до ще більшого махача не спричинитись:, й як в тотому ессе, з послідуючими наслідками). Але маю відчуття, що кілька люда почерпнуть з того щось для себе й надалі діятимуть адекватно в таких чи інших викликах тутешнього простору.

Щодо примірів про Ігора, мене, чи ще когось, то я просто намагавсь Вас наштовхнути на певні міркування, які, віддаю належне, Ви здебільшого правильно трактували в подальшому, і радий, що Ви не тримаєте за це зла. Наразі, маю ще маленьке проханнячко, зініціюйте маленьку зустріч з активом Вашого проджекту (5-10 люда - і не кілько адмінів й не по-кнайпити) та разом з Пероганичем та іншими достойниками виробіть, беріться троха за ті вожжі та скажіт з моменту ЧЕ РОБИМ ТАК, Й НЕЗВАЖАЮЧИ НА РЕГАЛІЇ ТА ....тоді й направте сей проджект в хоч якесь русло, бо творча вольниця переросла в анархію (прикро й мені що я тому теж спричинився - але чирь треба вскривати а не загладжувати). Гадаю Вам з Пероганичем та іншими достойними Людьми вдасться направити тутешню ситуацію, а з іншої сторони Вам поможу (не в цему проекті, але....). Ну все, це був останній пост на сей рік (хіба що посіпаки неподобства якісь учинят тогди ще пару раз десь ломаков їх тяпну) - вже багато Вам назичив, і про цвяточек, «дівчині квітці» укр-вікі не забув!!!! --Когутяк Зенко 13:58, 12 серпня 2010 (UTC) Шануйтеся, бо Ви того варті!!!

Дякую :) і за квіти, і за добрі слова. Ще додам кілька рядків про те, як воно вилядає принйамні з мого адмінського боку: коли вже всі пересварились, наобзивали один одного та вже й побились віртуально, якщо карати - то усіх (про це я подала пропозицію в Кнайпу), але таке ми ніколи не практували і чи буде від того користь, як тільки й блокувати? Якщо ж шукати когось 1(2-3...) винних, вони протестуватимуть, що й інші не ангели. З іншого боку, не знаю, чи памятаєте Ви, скільки було проблем після блокувань пана Рейдера та інших? Коли люди місяцями заробляли на блокування, їх нарешті блокували, але тоді починали копирсатись у деталях: чи було попередження (це досвідченого користувача треба попередити, що обзиватись недобре), а чи виправданим був строк блокування? а чи не зловживає адміністратор? і взагалі, як це блокувати, коли він статті пише? Тобто зараз - блокуй або не блокуй - все одно майже 100% будеш винним. А адміни - вони теж люди :) і зп їм ані в гривнях, ані в іншій віртуальній валюти не платять, аби ще вислуховувати нотації, коли намагаєшся все владнати, допомогти. Ну то таке..

Сподіватимусь, що Ви повернетесь, бо хто, як не ми? :) Не прощаюсь, до зустрічі! --Erud 14:08, 12 серпня 2010 (UTC)

Шкандаль

Чи не забагато влади для однієї людини і в вікі і в ВМУА? От він себе царем-богом і відчув. Адмін і/або бюрократ НЕ МАЄ ПРАВА займати керівні посади в вмуа. Інакше цирк буде постійно. --Helgi 18:16, 13 серпня 2010 (UTC)

Солідарна з Вами :) після шкандалю нас навіть перевели до загальної групи членів, раніше були іншими. Чи не бажаєте вступити у ВМ, попрацювали б разом над політикою? --Erud 18:19, 13 серпня 2010 (UTC)

я вже подав заяву. Політичний досвід я маю. Можете побачити на моїй СК. Більше того, я тягнув зі вступом, бо знав на 90% що рано чи пізно все закінчиться грандіозним шкандалєм. Нео настільки міцно застряг в матриці, що годі його відтам вирвати. Ситуація швидко зайде в глухий кут і доведеться перереєстровувати і виробляти нові папери, які наших нервів ніц не варті. Мусимо перехворіти на цю дитєчу хоробу, іншої ради нема. --Helgi 18:32, 13 серпня 2010 (UTC)

Я тільки за те, аби не переобрати нових Нео :) тож, дуже добре, що приєднуєтесь! А коли Вас приймуть? Ще до вересня? --Erud 18:34, 13 серпня 2010 (UTC)

от чого не знаю, того не знаю. Заяву я подав вчора ввечері. Але зараз всім певно не до неї. Стосовно переобрань нових Нео - існує така штука, як обов'язкова ротація (кожні пів-року напр.) і заборона на більше ніж два терміни поспіль. І ще одне - не треба плодити начальство: достатньо 1 голови і 1 секретаря - він же заступник голови. Вчимося у природи-матінки. Вона не має ніяких статутів і параграфів з пунктами. Простий перебор. Виживе - не виживе. Так, довго і неефективно. Але подивіться на себе в люстро - без такого перебору не було б такої красуні. --Helgi 18:48, 13 серпня 2010 (UTC)

Сподіватимемось, що Вас приймуть щонайшвидше :) щодо ротації Ви 100% праві. --Erud 18:51, 13 серпня 2010 (UTC)

Правління заяву вже розглядає. Хоча одностайності наразі нема. Так, Голова (напевно зробив висновки з минулого рішення) заявив, що проголосує «за» тільки після того як Хелджі перегляне ставлення до критеріїв значимості (або пояснить Андрію, що той його не так зрозумів) і вибачиться перед Алексом К за «брехло» (це побажання було озвучено в листі до Правління, однак, на мою думку, Хелджі має про нього знати, інакше не зможе виконати цих умов).--Анатолій (обг.) 20:46, 13 серпня 2010 (UTC)

Анатолію, ти поки що єдиний повністю адекватний та інтерактивний. Чи не міг би ти мені пояснити, яке відношення має діяльність у Вікі до роботи організації ВМ УА? --Erud 20:48, 13 серпня 2010 (UTC)

Якщо ти не є користувачем Вікіпедії, то тебе можуть не прийняти до організації (що ти там робитимеш?).--Анатолій (обг.) 21:10, 13 серпня 2010 (UTC)

Як це що?? Я популяризуватиму український продукт, оскільки я патріот та ентузіаст, який володіє для цього певними здібностями та бажанням :) Майже усі емплоїз ВМ Німеччина до початку роботи у ВМ ніколи не редагували Вікі :)) І я переконана, що для корисної роботи у ВМ аж ніяк не обовзяково мати авторський стаж, адмін. права або що у вікі чи іншому братньому проекту. --Erud 21:24, 13 серпня 2010 (UTC)

Члени Правління тобі не повірять. Серед 17 членів організації всі є користувачами Вікіпедії. Серед них багато людей популяризують Вікіпедію? А ти кажеш, що некористувач буде популяризувати. Хоча я написав «можуть не прийняти», а не «не приймуть», тобто надія все-таки є.--Анатолій (обг.) 21:30, 13 серпня 2010 (UTC)

Секунду.. я ж питала про інше :) яке відношення має діяльність користувача у Вікі (його стосунки із конкретними користувачами, комунікативні навички, що проявляються саме у Вікі, конфлікти у Вікі) відношення до членства у ВМ УА? Більшість користувачів, з якими я зустрічалась очно, виялялись дещо іншими в житті: агресивні - цілком адекватними та чемними, і навпаки були випадки. Я про це питала :) --Erud 21:38, 13 серпня 2010 (UTC)

Загалом, думаю, ніякого… хоча знову ж таки бажано, щоб член організації був користувачем Вікіпедії.--Анатолій (обг.) 21:41, 13 серпня 2010 (UTC)

В Статуті сказано:

4.2. Індивідуальними членами Організації можуть бути громадяни України, громадяни інших держав, особи без громадянства, які: 4.2.1. досягли 14 років; 4.2.2. беруть участь в одному чи кількох проектах Вікімедіа...

----Олекса Юр 23:22, 13 серпня 2010 (UTC)

я вже писав, що вибачусь перед Алексом тоді і тільки тоді, коли він публічно доведе, що він науковець і викладач. І буду вибачатьсь кожного разу при звертанні до нього. А цікаво, яке відношення має сварка між мною і Алексом до членства в ВМУА? --Helgi 08:03, 14 серпня 2010 (UTC)

Підтримую запит. Я можу зрозуміти, якщо користувач - відвертий вандал або троль і тільки цим і займається у проектах ВМ. Проте ніяк не можу збагнути, як епізодичний конфлікт може впливати на його членство у ВМ? Чи, може, ні у кого з правлінців не було конфліктів? напевне, у Голови :) Чи таке є десь у Статуті? --Erud 08:55, 14 серпня 2010 (UTC)

Наразі вимальовується практика подвійних стандартів чи то пак дискримінація за особистими поглядами. Один користувач двічі не вибачався перед Алексом, однак при цьому є не лише членом організації, а й навіть членом правління, при цьому інший користувач один раз не вибачився перед Алексом К і його вже не приймають до організації. То що Олегу треба вдруге образити Алекса і не вибачитися?--Анатолій (обг.) 19:45, 14 серпня 2010 (UTC)

Він теж робив із цього шоу?----Олекса Юр 23:11, 14 серпня 2010 (UTC)

Алекс К завжди робить шоу. Пів-Вікіпедії знає, що його образили.--Анатолій (обг.) 23:12, 14 серпня 2010 (UTC)

Реэстрація на ВМ УА

Пропоную створити акаунт Erud на сайті http://ua.wikimedia.org і нормально підписувати свої редагування. Якщо будуть проблеми - звертайтеся. --Perohanych 12:41, 14 серпня 2010 (UTC)

Так там же ж глобальний обліковий діє…—--Олекса Юр 12:58, 14 серпня 2010 (UTC)

То в чому справа? --Perohanych 13:00, 14 серпня 2010 (UTC)

Не знаю.. чомусь не проходить пароль, хоча вчора я змогла залогінитись, а сьогодні з дому знову не виходоить. І загалом у мене сайт ВМ працює дуже і дуже повільно. Та все одно дякую за турботу :) --Erud 14:51, 14 серпня 2010 (UTC)

Вікімедіа Україна

Прошу перенести Статтю Вікіпедія:Вікімедіа Україна в основний простір на місце теперішнього редиректа Вікімедіа Україна. Статтю перероблено.

На місце Вікіпедія:Вікімедіа Україна прошу поставити редирект на Вікімедіа Україна і залишити для історії Обговорення:Вікімедіа Україна/Проект Статуту, Обговорення:Вікімедіа Україна/Проект Статуту/en та Обговорення:Вікімедіа Україна. --Perohanych 15:33, 14 серпня 2010 (UTC)

Підсторінки, мабуть, так нехай і лишаються у просторі Вікіпедія:? --Erud 08:37, 15 серпня 2010 (UTC)

Я теж так думаю, для прийдешніх поколінь :-) --Perohanych 08:45, 15 серпня 2010 (UTC)

Мене тільки здивувало, чому Вікімедія у нас в Категорія:Вікіпедія? Мало б бути навпаки. Може, започаткувати Категорія:Вікімедія і до неї віднести всі проекти Фонду та ВМ УА зокрема? --Erud 08:47, 15 серпня 2010 (UTC)

А підсторінки в основному просторі не можуть бути (там вони вважатимуться окремими статтями).--Анатолій (обг.) 10:21, 15 серпня 2010 (UTC)

Тому і залишили в Вікіпедія: :) --Erud 10:22, 15 серпня 2010 (UTC)

Запитання

Пані Катю! Попрохав колегі виставити недостаючі рисунки в ряді статей - і він активно взявся. Але Бот "лається" ось так:

Рентген.JPG: Не зазначене джерело Ресурси і запаси алмазів.JPG: Не зазначене джерело Риштак.JPG: Не зазначене джерело Рифтів світова система1.JPG: Не зазначене джерело --BotCat 11:04, 14 серпня 2010 (UTC)

Не можу зрозуміти - в чому ж річ? Бо і джерело зазначаємо, і ліцензію подаємо. А Боту щось не подобається? Що ми не так робимо? Підкажіть.--Білецький В.С. 07:49, 16 серпня 2010 (UTC)

Вітаю, Володимире Стефановичу :) Швидше за все, робот вирішив, що МГЕ без вікіфікації, як було спочатку вказано, просто випадкова послідовність літер. Гадаю, після простановки шаблону {{МГЕ}} проблем не буде. Ну і взагалі адміни не вилучатимуть ці зображення, знаючи, що вони передані з МГЕ, а у випадку чого самі підправлять шаблон :) --Erud 08:06, 16 серпня 2010 (UTC)

Дякую дуже. Зараз зорієнтую свого колегу.--Білецький В.С. 08:35, 16 серпня 2010 (UTC)

І де там образи?

Добрий вечір! Про це. Відколи в нас заборонено розповідати про власний досвід? А за образу-дискримінацію вже було покарано. --Drundia [ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ] 18:15, 16 серпня 2010 (UTC)

Зважаючи на мою «донецькість», Вам ліпше було звернутись до якогось іншого адміністратора. Якщо Вас просто цікавить моя думка, це все одно, що когось обізвати «бандерівцем» чи «бандерлогом». --Erud 18:18, 16 серпня 2010 (UTC)

Я краще зважатиму на «українськість» ніж «донецькість». У ранішому повідомленні явно є дискримінація. А що там усе одно? Цитата Андруховича? --Drundia [ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ] 19:28, 16 серпня 2010 (UTC)

Справа в тому, що користувача вже попередили і заблокували за подібні висловлювання, а він відкрито в обговоренні, яке перечитає максимально можлива, напевне, кількість активних дописувачів, продовжує розвивати свою думку. --Erud 19:34, 16 серпня 2010 (UTC)

Встановлення «прапора Перемоги» над будівлею Рейхстагу

Будь ласка, можете змінити назву статті на стару, інакше Булка отримає від мене по повній. Я йому покажу і Клінта Іствуда, і справжній вестерн. З повагою --О. Погодін 18:41, 16 серпня 2010 (UTC)

Здається, НікК вже перейменував.. я вечеряла 0:) --Erud 19:19, 16 серпня 2010 (UTC)

Переклади

Шановна пані Катерино.

9 серпня мною була створена стаття Лен Хаттон. 10 серпня в росвікі з'явився переклад цієї статті. Я не вперше з такими випадками, стосовно «своїх» статей, зіштовхуюсь, і, в принципі, спокійно це сприймаю. Сьогодні, побачивши, в «Зверненнях до адміністраторів» дискусію з цього приводу, згадав, що колись (здається навесні) випадково став свідком "наїзду" з боку російського адміністратора на Вас, з приводу того, що наші користувачі перекладають російські статті, не проставляючи відповідного шаблона.

Повторюю, я цілком байдуже відношуся до випадків подібного "плагіату". Але неприємно, що наші закордонні колеги, ревниво слідкують за нашими "порушеннями", не помічаючи своїх власних. Я не знаю, що з цим робити, тому написав Вам. Можливо Ви захочете цей факт якимсь чином використати в майбутньому при повторному «наїзді». --Mr.Rosewater 15:38, 17 серпня 2010 (UTC)

Вітаю :) чудово Вас розумію :) У мене така сама ситуація із ru:Участник:А.С.Сидорченко, який цілком випадково перекладає "мої" статті. Просто поставте шаблон {{переведенная статья|uk|Назва статті}}. --Erud 15:49, 17 серпня 2010 (UTC)

• Так Зроблено З повагою --О. Погодін 16:38, 17 серпня 2010 (UTC)

117 стаття)))

а точніше 10 стаття Закону України «Про авторське право і суміжні права» має у нас в вікі шаблон відповідний Шаблон:PD-UA...там є пункт г) державні символи України, державні нагороди; символи і знаки органів державної влади, Збройних Сил України та інших військових формувань; символіка територіальних громад; символи та знаки підприємств, установ та організацій;...чи можна згідно з цим зробити всі теперішні та колишні знаки українських футбольних клубів (ну а також ін. видів спорту) вважати такими, що без авторськог права і залити до коммонсу? І якщо можете, то розтлумачте пліз які саме українські символи і логотипи НЕ потрапляють під дане правило...наприклад з'явився щойно Файл:Kiyvenergo.jpg...він може бути віднесений...ітд...Завчасно щиро дякую)...--YarikUkraine 19:32, 18 серпня 2010 (UTC)

Вітаю. Дещо встрягну у вашу розмову. Колись я цікавився цим питанням, обговорювали це і в укрвікі, і в рувікі але повної однозначної думки не склалось. Щодо того, що символи футбольних клубів та ін. підприємств та організацій є в Україні у суспільному надбанні, здається всі погодились. Але дехто каже, що ця норма українського законодавства може бути недійсною у деяких країнах через якісь складні і незрозумілі мені механізми дії авторського права, і на коммонз вони можуть викликати певні запитання. Не знаю, наскільки це тлумачення справедливе але, як на мене, краще не вилучати ці зображення із укрвікі, якщо хтось таки вирішить їх перенести у коммонз і поставити у всіх іних шаблон {{PD-UA}}, а також додатково до нього шаблон {{trademark}}. --yakudza 20:36, 18 серпня 2010 (UTC)

До Вашого відома

Сьогодні відкрилася книжкова виставка-ярмарок (Броварський проспект, 15). На стенді видавництва «Українська енциклопедія» можна придбати новогрецько-український словник (також і українсько-новогрецький). Я вже придбав. А на стенді видавництв Донеччини є матеріали з етнографії греків Приазов’я.— See-Saw Itch 20:02, 18 серпня 2010 (UTC)

Запрошую долучитися до протесту проти свавілля правління Вікімедіа-Україна!

Запрошую вас долучитися до Відкритого листа до правління громадської організації «Вікімедіа Україна» і пана Андрія Бондаренка зокрема! Відреагуйте, будь-ласка, на порушення правлінням Статуту, порушення головою правління авторських прав Вікіпедії, на образи головою правління рядових членів організації. Сподіваюся, вам не байдужа доля Вікімедіа-Україна і ви не бажаєте швидкої марґіналізації цієї організації! — Johnny 07:49, 26 серпня 2010 (UTC)

Дякую, що повідомили. Підписалась :) --Erud 22:04, 29 серпня 2010 (UTC)

Дякую!

Дякую Вам за оперативне втручання до мого конфлікту з паном Булкою. З повагою О. Погодін 09:11, 30 серпня 2010 (UTC)

Сподіватимемось, що рецидивів не буде :) --Erud 09:12, 30 серпня 2010 (UTC)

Європейська Україна

Доброго дня Erud. Напишіть будь-ласка чому саме вилучено статтю Європейська Україна? Чому Ви вважаєте, що вона не містить корисної інформації? Європейська Україна - це міжнародна громадська органцізація яка офіційно зареєстрована Міністерством юстиції України.

Доброго дня! Стаття вилучена через незначимість предмету для енциклопедії. Реєстрації у Мінюсті недостатньо. Ознайомтесь, будь ласка, із Вікіпедія:Критерії значимості. Також, можливо, Вас буде цікаво і корисно водночас перечитати Вікіпедія:Авторитетні джерела, оскільки будь-яке твердження має доводитись посиланнями на них. --Erud 16:11, 30 серпня 2010 (UTC)