Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/25 липня 2011
Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Найсвіжіший коментар: Krystofer у темі «Журналіст змінює професію 8—0» 12 років тому
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
| << | >> | |||||||||
|
Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані голоси не враховуються!
↓ | Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему |
---|
Зміст
- Поставив: --Сіверян 13:30, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Причина: зміст шаблону є провокативним, що неприпустимо для УкрВікі
- За:
- --Сіверян 13:30, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- На мою думку, основна причина номінації не провокативний зміст, а це. Можливо для патрульного й справді не варто мати такий шаблон, але інші користувачі Вікіпедії ні в чому не винні — не сприйміть це як образу, але вилучення цього шаблону, на мою думку, непотрібне (див. мій аргумент у Особлива думка). З повагою --Consigliere Обг 13:05, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Якщо до користувача з таким шаблоном двояке ставлення у інших вікіпедистів, то навіщо він потрібний? --Сіверян 13:34, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Ну то не звертайте на тих користувачів увагу, не всі так вважають. Голосування у патрульних тому підтвердження. Вам успіхів! З повагою --Consigliere Обг 13:49, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Якщо до користувача з таким шаблоном двояке ставлення у інших вікіпедистів, то навіщо він потрібний? --Сіверян 13:34, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- На мою думку, основна причина номінації не провокативний зміст, а це. Можливо для патрульного й справді не варто мати такий шаблон, але інші користувачі Вікіпедії ні в чому не винні — не сприйміть це як образу, але вилучення цього шаблону, на мою думку, непотрібне (див. мій аргумент у Особлива думка). З повагою --Consigliere Обг 13:05, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Однозначно. --Елвіс 16:14, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --ValeriySh 18:24, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Без детального обґрунтування причин вилучення ця номінація не буде зрозуміла. Спробую дещо деталізувати причини невідповідності правилам цього шаблону. Очевидно він виник як реакція на шаблон {{User ru-no}}. Але давайте глянемо для чого існують мовні шаблони користувачів. Мета у них одна - інформувати користувачів Вікіпедії якою мовою можна звернутись до того чи іншого дописувача. З цієї точки зору шаблон {{User ru-no}} є цілком коректним і доцільним. Він інформує, що ви можете звернутись до користувача російською мовою але нема гарантії, що цей користувач відповість вам російською. Це узгоджується із правилами української Вікіпедії які рекомендують використовувати в обговореннях українську мову (хоч і не забороняють як виняток й інші).Шаблон {{User uk-no}}, навпаки, суперечить правилам, і фактично інформує про те, що користувач україномовної Вікіпедії, володіючи українською мовою, уникатиме в цій Вікіпедії використання української мови. Тобто фактично цей шаблон має провокативний та деструктивний зміст, суперечить Довідка:Сторінка користувача і зрештою є беззмістовним. Який сенс редагувати українську Вікіпедію користувачеві, який стверджує, що у своїй діяльності в українській Вікіпедії він буде уникати використання української мови? --yakudza 19:49, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Якщо не перекручувати зміст і не підміняти поняття - ніякої суперечності правилам немає. Є чітко і ясно висловлений факт із особистого життя - користувач в обговореннях на своїй сторінці або ж у реальному житті надає перевагу спілкуванню на іншій мові. І це абсолютно не заважає йому редагувати, створювати, доповнювати в УкрВікі виключно українською. Тим самим правил він не порушує, а порушують ті, хто фактично примусово забороняє йому висловити свої уподобання. Це так само як заборонити шаблон "не люблю вареників", чи "нехтую салом"... --Щиро Ваш, Duvnuj 21:28, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- per Yakudza --А1 20:09, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- per Yakudza. Абсолютно безглуздий в Укр. Вікі шаблон. Де-інде (в інших Вікіпедіях) може мати місце. Тут нелогічний.--Білецький В.С. 20:16, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- per Yakudza. Це те саме, що у нас порушуються закони, що вимагають від чиновників говорити українською. Ми ж не будемо, на відміну від них, доводити справу в укр-вікі до абсурду? Можна послуговуватись в побуті будь-якою мовою, але користувачам в укр-вікі все ж, вважаю, необхідно дотримуватись мінімальних моральних принципів. --Kharkivian 01:14, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- per Yakudza--Tttaaannne 12:30, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --Lexusuns 12:33, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- будь-яку інформацію можна прописати на власній сторінці кодом. Чи нацист, чи підерас, чи ще-що. Проти цього правил нема--Kamelot 12:54, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- як Yakudza.--Krystofer 13:54, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Мальвако 16:26, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- За шаблон ru-no мене фактично заблокували в РуВікі, то чому в нас існує така приманка для українофобів та провокаторів. ЗА! --AlexusUkr 17:23, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Ваші особисті образи не можуть слугувати аргументом. Якщо підсумки підбиватимуть за сукупністю аргументів а не за кількістю підкинутих шапок - ваш голос врахований не буде. --Щиро Ваш, Duvnuj 21:20, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Які аргументи - як може людина творити об'єктивні статті в УкрВікі якщо вона не прихильно ставиться до української мови. От Ваша постановка на видалення ru-no це явна провокація, Ви напевно не вмикаєте ТВ чи не читаєте газети, не відвідуєте книжкових магазинів - там скрізь великоросійське наріччя. До того ж це мова режиму внутрішньої окупації. Подумайте.--AlexusUkr 11:20, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Ага, ну тоді з Вами все ясно :)--Щиро Ваш, Duvnuj 16:33, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Ясно..., тобто Ви затятий інтернаціоналіст і думаєте, що російська мова об'єднує народи. Чи може я образив Вас як члена Партії регіонів? Чекаю на конструктивну відповідь без фраз все ясно і ти нацист і т.д.--AlexusUkr 20:41, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Те, що я думаю, стосується лише мене. Так само як і те, чи я інтернаціоналіст, так само як і моя партійна приналежність. Україномовна вікіпедія має свою мету і свої засоби, і конструктивна робота і слідування правилам задля розвитку проекту повинна виключати вплив особистих "мух в голові", будь то націоналістичні, чи інтернаціоналістичні "бзіки". Україномовна Вікіпедія - не ультраправий нац. проект. Хто хоче помахати прапорами і покричати гасла - є майдани, спеціалізовані форуми і таке інше. --Щиро Ваш, Duvnuj 07:42, 28 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Ясно..., тобто Ви затятий інтернаціоналіст і думаєте, що російська мова об'єднує народи. Чи може я образив Вас як члена Партії регіонів? Чекаю на конструктивну відповідь без фраз все ясно і ти нацист і т.д.--AlexusUkr 20:41, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Ага, ну тоді з Вами все ясно :)--Щиро Ваш, Duvnuj 16:33, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Але УкрВікі і не центристський проект як Партія регіонів. У своїх статтях я не вдаюсь до виплескування своїх не зовсім правих поглядів, я не правий моя ідеологія своєрідна, в економічних питаннях я взагалі то прихильник соціалізму, в національно-культурному питанні я поміркований націоналіст, а от Вашу ідеологію зрозуміти важко, явно схоже на безідеологічний проект ПР. З повагою --AlexusUkr 14:12, 28 липня 2011 (UTC).Відповісти
- Які аргументи - як може людина творити об'єктивні статті в УкрВікі якщо вона не прихильно ставиться до української мови. От Ваша постановка на видалення ru-no це явна провокація, Ви напевно не вмикаєте ТВ чи не читаєте газети, не відвідуєте книжкових магазинів - там скрізь великоросійське наріччя. До того ж це мова режиму внутрішньої окупації. Подумайте.--AlexusUkr 11:20, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Ваші особисті образи не можуть слугувати аргументом. Якщо підсумки підбиватимуть за сукупністю аргументів а не за кількістю підкинутих шапок - ваш голос врахований не буде. --Щиро Ваш, Duvnuj 21:20, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Мовне питання - дуже делікатне питання, і не хотілося б щоб тут опускались до образ, тому спробую висловитись без емоцій.
УкрВікі це - не тільки інформаційний проект українською мовою, а й культурологічний, якщо хочете, ідеологічний, агітаційний проект, який покликаний поширювати вживання української мови. І саме в цьому проекті використання цього шаблону виконує протилежну місію, тобто говорить наступне: навіть знаючи українську мову, ти старайся не використовувати її повсюдно, а лиш десь-колись, фрагментами, як екзотику. І це не настільки нешкідливий момент, як дехто думає, це побічна контрагітація. Навіть з етичної сторони, шаблон, який говорить про небажання спілкуватись певною мовою, існувати в цій мовній версії Вікі не може, хоча може бути в інших мовних розділах. До речі, в РуВікі Шаблон:User ru-no я не знайшов.--Kvz65 10:16, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти- В ру-вікі, як можна судити з наведених посилань, шаблони "User ...-no", ймовірно, підпадають під заборону; принаймні, такі відсутні для всіх мов.--Leon 11:16, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Очевидно, що це пов'язано з мовною ситуацією в Україні. Не думаю, що взагалі в інших вікіпедіях є шаблони такого типу. --Lexusuns 13:37, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- В ру-вікі, як можна судити з наведених посилань, шаблони "User ...-no", ймовірно, підпадають під заборону; принаймні, такі відсутні для всіх мов.--Leon 11:16, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --СергійС 13:58, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Погоджуюсь із Yakudza. Відмова від користування українською мовою в українській Вікіпедії це всупереч здоровому глузду. Даний шаблон у російській Вікіпедії може мати місце. Долинський 22:14, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Ну невже ви не розумієте? Невже не бачите різниці між відмовою і неохочим використанням? Ніякої відмови не може бути, бо кожен користувач використовує у вікіпедії виключно українську! Шаблон просто про мовне уподобання, яке аж ніяк не впливає на якість редагування енциклопедії! --Щиро Ваш, Duvnuj 07:47, 28 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Проти:
- «
РазрухаПровокація не вклозетахшаблонах,разрухапровокація – в головах»--SamOdin自分の会話 14:28, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти - Не бачу нічого провокативного. От, наприклад, відверта {{Пістрява стрічка}} реклама ЗМІ — це так. --Friend 16:17, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Ну не хочуть люди розуміти, що мови є мостами, а не стінками - і чим вилучення шаблонів зарадить? --Microcell 16:21, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Підтримую усіх попередніх. З повагою --Consigliere Обг 19:23, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Корисний шаблон. Таких людей треба обов'язково знати, ще бажано б і в обличчя. --Гриць 19:21, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Саме сьогодні прибрав цей шаблон зі своєї сторінки. Тобі прислати фото? --Сіверян 19:27, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Гм --AS 11:27, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- ↓per Consigliere. З вилученням шаблону користувачі, що декларують свою "неохочисть", своїх преференцій не змінять. І робити свій внесок до укрвікі така позиція їм не забороняє.--Leon 12:48, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Цікаво, чому за шаблон "неохоче розмовляти російською" всі голосують одностайно проти, а тут стільки за? Якісь подвійні стандарти. Це не українська вікіпедія, а вікіпедія українською мовою. Я б собі його теж міг поставити, проте я на вікі все ж розмовляю українською, хоча в повсякденному житті майже ніколи. Якщо людина не хоче розмовляти українською, це не значить, що вона не може створювати статті, додавати категорії та інтервікі укр. мовою. Потрібно мати здоровий глузд, а також кожен має право говорити тою мовою, яка йому подобається і як йому зручніше. --YarikUkraine 12:55, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- А Ви почитайте чому, і дізнаєтесь. Звісно, Ваше особисте право відмовлятись від української мови в житті, якщо це пов'язано з вашими політичними чи ще якимись переконаннями, але крик про це в українській Вікіпедії недоречний - тут можна відмовлятися від будь-якої мови, але не від мови, якою ведеться проект. --А1 13:11, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- А якщо розглядати цей шаблон не як відмову від укрмови, а як початок володіння, то взагалі аргументи за вилучення будуть дивними. Для розвитку УкрВікі потрібні усілякі користувачі, й навіть ті, які слабо володіють мовою. Краще б чубилися не за шаблони, а за якість УкрВікі. З повагою --Consigliere Обг 13:38, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- А навіщо розглядати цей шаблон як "початок володіння"??? Початок володіння позначається шаблонами {{uk-1}}, {{uk-2}} --А1 13:48, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- А навіщо розглядати цей шаблон як провокацію? Там просто особисте ставлення до мови і все. Користувач шаблон собі поставив, а Ви можете його любити, а можете ні. З повагою --Consigliere Обг 14:05, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- В цьому і справа, через шаблон виражаються почуття (в даному випабку, напевно ненавість) до користувача з боку інших. --Сіверян 14:10, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Тому шаблон можна писати у прихованому блоці, кому треба подивиться, кому не треба — ні. Насправді таких шаблонів є багато (переконання та уподобання) і справа кожного — писати їх чи ні. З повагою --Consigliere Обг 14:46, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- В цьому і справа, через шаблон виражаються почуття (в даному випабку, напевно ненавість) до користувача з боку інших. --Сіверян 14:10, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- А навіщо розглядати цей шаблон як провокацію? Там просто особисте ставлення до мови і все. Користувач шаблон собі поставив, а Ви можете його любити, а можете ні. З повагою --Consigliere Обг 14:05, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Мовні альбоми, які позначають рівень володіння досить суб'єктивні, адже ніхто не буде перевіряти користувача, чи в нього uk-2 чи uk-3. А з uk-no чітко зрозуміло, що людина українською не спілкується. --Lexusuns 13:54, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Для цього є шаблон uk-0, взагалі-то... З нього можна зрозуміти, що людина яка прийшла в УкрВікі з великим бажанням щось дописувати буде користуватись перекладачем. --Елвіс 13:59, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- uk-0 — не володіє, uk-no — не спілкується (не хоче). --Lexusuns 14:03, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- А якщо точніше — «розмовляє нею неохоче». Це не провокація, а бажання. Дехто в НАТО не хоче, то давайте й цей вилучимо шаблон і ще багато інших. Особисті переконання користувачів не є закликами чи провокаціями. З повагою --Consigliere Обг 14:15, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Нехай своє небажання в себе у Вікі показують, а не тут. Як ми це робимо з ru-no. А чи допускають росіяни існування в себе аналогічного шаблону? Не думаю. Навіть вважають ледве не "фашистом", якщо в когось на сторінці в УкрВікі ru-no стоїть. Якщо треба приклади - можу навести. --Елвіс 14:24, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Хіба його ставлять тільки росіяни? --Lexusuns 14:29, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Принаймні не українці. --А1 14:40, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- На сході та в Криму не українці? (І не тільки там така ситуація, там — більшість таких) --Lexusuns 14:59, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- В Криму згідно оф.статистики неукраїнців близько 75%. --А1 16:35, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Такі громадяни є не тільки там, у Києві теж. І взагалі ми говоримо про національність, а не про свідомість/тощо, а її вибрати неможливо. --Lexusuns 13:37, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Київ тут ні до чого, бо Київ не в Криму і не на сході. Свідомість як раз повністю справа вибору людини, на відміну від національності, яка значною мірою - справа походження. --А1 21:01, 29 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Такі громадяни є не тільки там, у Києві теж. І взагалі ми говоримо про національність, а не про свідомість/тощо, а її вибрати неможливо. --Lexusuns 13:37, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- В Криму згідно оф.статистики неукраїнців близько 75%. --А1 16:35, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- На сході та в Криму не українці? (І не тільки там така ситуація, там — більшість таких) --Lexusuns 14:59, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Принаймні не українці. --А1 14:40, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- В РуВікі набагато більш напруженіша ситуація. Наскільки я знаю, там рекомендується шаблони переконань і поглядів розміщувати у прихованих блоках на своїй сторінці. А деяку інформацію взагалі не дозволено розміщувати. Але ж ми не РуВікі, правда ж? У нас свої закони. З повагою --Consigliere Обг 14:46, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Хіба його ставлять тільки росіяни? --Lexusuns 14:29, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Нехай своє небажання в себе у Вікі показують, а не тут. Як ми це робимо з ru-no. А чи допускають росіяни існування в себе аналогічного шаблону? Не думаю. Навіть вважають ледве не "фашистом", якщо в когось на сторінці в УкрВікі ru-no стоїть. Якщо треба приклади - можу навести. --Елвіс 14:24, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- А якщо точніше — «розмовляє нею неохоче». Це не провокація, а бажання. Дехто в НАТО не хоче, то давайте й цей вилучимо шаблон і ще багато інших. Особисті переконання користувачів не є закликами чи провокаціями. З повагою --Consigliere Обг 14:15, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- uk-0 — не володіє, uk-no — не спілкується (не хоче). --Lexusuns 14:03, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Для цього є шаблон uk-0, взагалі-то... З нього можна зрозуміти, що людина яка прийшла в УкрВікі з великим бажанням щось дописувати буде користуватись перекладачем. --Елвіс 13:59, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- А навіщо розглядати цей шаблон як "початок володіння"??? Початок володіння позначається шаблонами {{uk-1}}, {{uk-2}} --А1 13:48, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- А якщо розглядати цей шаблон не як відмову від укрмови, а як початок володіння, то взагалі аргументи за вилучення будуть дивними. Для розвитку УкрВікі потрібні усілякі користувачі, й навіть ті, які слабо володіють мовою. Краще б чубилися не за шаблони, а за якість УкрВікі. З повагою --Consigliere Обг 13:38, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- А Ви почитайте чому, і дізнаєтесь. Звісно, Ваше особисте право відмовлятись від української мови в житті, якщо це пов'язано з вашими політичними чи ще якимись переконаннями, але крик про це в українській Вікіпедії недоречний - тут можна відмовлятися від будь-якої мови, але не від мови, якою ведеться проект. --А1 13:11, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Шкода, що дехто намагається перетворити україномовну вікіпедію на шовіністичну чи русофобську. Коли ви починаєте ото говорити про "неукраїнців", ким називаєте близько 70% українських громадян (українців!), то стає дуже сумно.. сумно що брат іде на брата з вилами. ніколи в нас не буде порядку. єдине що рятує, це те що отих "щирих украйонців" таки нікчемна меншість. не в образу свідомим людям. --Щиро Ваш, Duvnuj 21:24, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Сам факт використання людиною такого шаблону — для мене досить промовистий. Якщо видалимо — заженемо цей факт у тінь (але їхніх переконань всеодно не змінимо). Тож хай переконання цих людей будуть видимі, мені так зручніше.--Сергій (обг.) 09:55, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- 1) Використовується 2) Проблема не в шаблоні, а ідеї, яка висловлена в шаблоні. Якщо людина сповідує ту ідею — це її право. Поважаймо її вибір. Але якщо людина робить саме такий вибір, хай несе відповідальність за нього, відповідальність за цю ідею. Якщо людина зневажає цінності інших, вона мусить бути готова до того, що її зневажатимуть (і не тільки) носії цих цінностей...--天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命 11:51, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- У мене на сторінці стоїть шаблон {{User ru-no}}, відповідно банальне відчуття справедливості вимагає залишити і шаблон {{User uk-no}}. Від себе я мешкаючи в Києві значно рідше говорю на русском, аніж своєю. Мій кращий друг русскій (за національністю), українською говорить лише у виняткових випадках і неохоче, проте зараз під моїм впливом він почав писати до Вікіпедії і саме до ук-вікі, а не до ру-вікі. Яка різниця, що думає користувач, головне що він робить. З повагою Sparrov. 14:07, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Користувач має право повідомити про те що спілкування українською для нього є неприємним, для уникнення непорозумінь. «ворога треба знати в обличчя» :)—Leonst 13:22, 31 липня 2011 (UTC)Відповісти
- per Гриць («Корисний шаблон. Таких людей треба обов'язково знати, ще бажано б і в обличчя.») Окрім того, нагадує мені фразу: «В СССР секса не было. Детей рожала партия». Якщо якесь явище заборонене, ще не означає, що його немає. --Юрій25031994 08:56, 1 серпня 2011 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
- Вперше таки вирішив натиснути багато разів бачену кнопку "Кнайпа" щоб детальніше дізнатися що це воно таке. І овва! Потрапляю сюди. Принагідно скажу, що в подальшому не прийматиму участь у подібних голосуваннях і тут проголосую з нагоди.
Безумовно, подібне самовираження є неприпустимим в межах Укрвікі, тому маємо бути проти такого шаблону. З іншого боку такий шаблон потрібен був би з тих міркувань, які вже висловив Гриць - дивись № 5 проти. Однак, якщо поглянути на список тих, хто використовує цей шаблон, то виявляється, що він майже ніким не використовується, а з тієї дешиці хто його вжив активних лише один-два. І номінатор вилучення шаблону Сіверян до прибирання його зі своєї сторінки, мабуть, був чи не найактивнішим з них усіх. Тому аргумент висловлений у пункті № 5 втрачає свою силу. І стає байдуже. Можливо за інших умов проголосував би активно за прибирання цього шаблону, але зараз цей шаблонішка анічогісінько не вартий - з огляду на кількість тих, хто його використовує. Тому на сьогодні можна дозволити собі утриматись.
Коли вперше побачив цей шаблон, був дуже обурений.
Не стану голосувати у обговоренні шаблону User ru-no, бо прийшлося б написати і там зо два зо три великих абзаци пояснень, які ніхто б не читав, тому лише зауважу, що той шаблон є доречним в Укрвікі і тому потрібним. --Blast furnace chip worker 20:09, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Ну у шаблоні ж написано, що розмовляє, але неохоче (як наші чиновники). Крім того у шаблоні не має ніяких провокативних закликів — це позиція людини (інформування), а не нав'язування. У кожного можуть бути свої мотиви:
- іноземний користувач-українець, бо ні з ким поговорити на українській мові (наприклад 1, 2), або
- іноземний користувач, який мову мінімально розуміє, але зручніше говорити на рідній (наприклад 3, 4).
- іноземний користувач, який не зрозумів різницю між uk-0 та uk-no (наприклад 5, 6).
- ну і у російськомовних користувачів УкрВікі (такі теж є і це нормально).
- плюс ваш варіант.
- тому, на мою думку вилучення цього шаблону є не доцільним.
Я не бачу, кого конкретно цей шаблон утискає, не будуть же ж вилучати інші мовні шаблони, тільки тому, що їх власники не україномовні? Навпаки тут користувач пише, що може розмовляти, але є причини по яким краще з ним все-таки використовувати іншу мову. У будь-якій мовній Вікі є іншомовні користувачі, тому і нам, на мою думку, слід якомога більше залучати таких користувачів до роботи в УкрВікі (як мінімум проставляти інтервікі вже добре, але для цього хоч мінімальне знання мови повинне бути і тут будуть у нагоді {{User uk-0}}, {{User uk-1}}, {{User uk-no}}). З повагою --Consigliere Обг 10:43, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти- Слушна думка. --Щиро Ваш, Duvnuj 14:14, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
Підсумок
[ред. код]Залишити--Krystofer 20:31, 1 серпня 2011 (UTC)Відповісти
- Поставив: Duvnuj 13:34, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Причина: зміст шаблону є провокативним, що є неприпустимо для УкрВікі. Аналогічно до попередньої номінації. ---номінуйте на вилучення власне шаблон, а не перенаправлення. Виправив це.--Oloddin 14:41, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- За:
- --Щиро Ваш, Duvnuj 13:34, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Не припустимим, тільки для РуВікі! --Сіверян 13:39, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Провокація, вона й в Африці провокація. Ви боретеся з провокаціями, чи просто недолюблюєте росіян? Схоже на друге. Якщо піде один шаблон то за ним має піти інший. Або мають залишитись обидва. --Щиро Ваш, Duvnuj 13:42, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Можна припустити, що ця номінація також Утиск прав на самовираження? --Friend 16:20, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Що ж пан Friend такий злопамятний? --Щиро Ваш, Duvnuj 19:53, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Ну, це тільки 6 днів тому було написано :) --Friend 13:24, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Відповідаю: ця номінація спроба зрівняти шаблони в правах аби не допустити гонінь. Якщо йде один подібний, то мають йти всі. А якщо залишається один, то нехай залишаться всі. Я просто вважаю ці шаблони ще одним способом самовираження, а чи потрібен він як такий вирішить все одно спільнота. Хоча свою позицію я вже висловив.--Щиро Ваш, Duvnuj 21:45, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Ну, це тільки 6 днів тому було написано :) --Friend 13:24, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Що ж пан Friend такий злопамятний? --Щиро Ваш, Duvnuj 19:53, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Можна припустити, що ця номінація також Утиск прав на самовираження? --Friend 16:20, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Анологічний шаблон Шаблон:User en-no. До чого тут українська до російської? --Сіверян 13:47, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Не потрібно Сіверян звинувачувати в нелюбові до росіян. Тут логіка інша: Якщо Ви, як користувач прийшли в УкрВіку, то не можете використовувати шаблон User uk-no, як і в РуВіці User ru-no, інакше Вам у цих Вікі немає, що робити. Шукайте прийнятну для себе, ніхто нікого насильно не заставляє. --ValeriySh 18:23, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Мушу не погодитись. Стандарти мусять бути не подвійними і половинчастими. Якщо вже одна мова може бути небажаною, то й інша теж. Це право кожного, ні? Підкажіть, чи в Рувікі аналогічний шаблон таки є забороненим до викорисатння, бо я так і не зрозумів чи то факт чи здогадка. І моя позиція така: мені не обовязково говорити чи любити якусь мову, достатньо лише володіти нею в такій мірі аби робити корисні правки - і все. Мені узагалі не подобаються шаблони з негативнрим змістом. --Щиро Ваш, Duvnuj 19:59, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Не потрібно Сіверян звинувачувати в нелюбові до росіян. Тут логіка інша: Якщо Ви, як користувач прийшли в УкрВіку, то не можете використовувати шаблон User uk-no, як і в РуВіці User ru-no, інакше Вам у цих Вікі немає, що робити. Шукайте прийнятну для себе, ніхто нікого насильно не заставляє. --ValeriySh 18:23, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Провокація, вона й в Африці провокація. Ви боретеся з провокаціями, чи просто недолюблюєте росіян? Схоже на друге. Якщо піде один шаблон то за ним має піти інший. Або мають залишитись обидва. --Щиро Ваш, Duvnuj 13:42, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- «
РазрухаПровокація не вклозетахшаблонах,разрухапровокація – в головах»--SamOdin自分の会話 14:28, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти - Ну не хочуть люди розуміти, що мови є мостами, а не стінками - і чим вилучення шаблонів зарадить? --Microcell 16:21, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Ви ж добре розумієте, в якій країні ми живемо. Враховуючи сучасну ситуацію, призначення цих шаблонів є дещо різним. --Елвіс 16:31, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Мета мовних шаблонів лише одна - інформувати користувачів Вікіпедії якою мовою можна звернутись до того чи іншого дописувача. З цієї точки зору шаблон {{User ru-no}} є цілком коректним і доцільним. Він інформує, що ви можете звернутись до користувача російською мовою але нема гарантії, що цей користувач відповість вам російською. Це узгоджується із правилами української Вікіпедії які рекомендують використовувати в обговореннях українську мову (хоч і не забороняють як виняток й інші). Вважаю, що цей шаблон цілком коректний та потрібний. --yakudza 19:54, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Звучить переконливо! Хоча я би не робив великої різниці. За сукупністю аргументів можу зняти номінацію... --Щиро Ваш, Duvnuj 20:21, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- per Yakudza --А1 20:09, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Не бачу тут нічого провокативного, як і у попередній номінації. З повагою --Consigliere Обг 10:46, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --Tttaaannne 12:32, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --Leon 13:04, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- як Сіверян. Шаблони Uk-no і Ru-no мають різні значення в різних вікіпедіях. --Krystofer 13:55, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Досить з нас російської штучної мови (південнослов'янський (болгарський) мовний субстрат + тюркські та угро-фінські слова).--AlexusUkr 17:29, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- 1) Використовується 2) Проблема не в шаблоні, а ідеї, яка висловлена в шаблоні. Якщо людина сповідує ту ідею — це її право. Поважаймо її вибір. Але якщо людина робить саме такий вибір, хай несе відповідальність за нього, відповідальність за цю ідею. Якщо людина зневажає цінності інших, вона мусить бути готова до того, що її зневажатимуть (і не тільки) носії цих цінностей...--天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命 11:51, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Повторюся: У мене на сторінці стоїть шаблон {{User ru-no}}, відповідно банальне відчуття справедливості вимагає залишити і шаблон {{User uk-no}}. Від себе, я мешкаючи в Києві значно рідше говорю на русском, аніж своєю. Мій кращий друг русскій (за національністю), українською говорить лише у виняткових випадках і неохоче, проте зараз під моїм впливом він почав писати до Вікіпедії і саме до ук-вікі, а не до ру-вікі. Яка різниця, що думає користувач, головне що він робить! З повагою Sparrov. 14:08, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- per Yakudza. --Юрій25031994 08:53, 1 серпня 2011 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
Підсумок
[ред. код]Залишити--Krystofer 20:31, 1 серпня 2011 (UTC)Відповісти
- Поставив: --Microcell 12:42, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Причина: неенциклопедичний стиль; нагадує вирваний і скопійований без вичитки фрагмент з помилками.
- За:
- --Microcell 12:42, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Очевидний скан з російськомовної книжки + автопереклад (характерні для сканування знаки ¬ та характерні для автоперекладу неузгодження і граматичні помилки). Така низькоякісна робота не потрібна — NickK 14:20, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Спробував пошукати в неті - такого тексту гугл не знає. В будь-якому разі предмет сатті дуже значимий. Просто треба трішки доробити. Чому не виставляєте на поліпшення? --Щиро Ваш, Duvnuj 13:19, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Подібне спочатку ставиться на поліпшення. Не можна номінувати сюди подібні статті... Якщо за два тижні стаття не поліпшиться, тоді її можна виносити сюди. А вилучення з метою покращення неприпустиме. Такі правила Вікіпедії, звісно, їх можна не дотримуватися, але якщо їх всі будуть виконувати, працювати тут стане легше.--Oloddin 14:43, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Увага: Статтю перероблено. --Елвіс 16:50, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --Білецький В.С. 18:30, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Статтю треба покращувати.--Babizhet 12:27, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
Підсумок
[ред. код]Доведено до пристойного рівня, дякую. (До себе: Цікаво, коли б до неї дісталися на ВП:ПОЛ?)--Microcell 12:30, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Поставив: --Kharkivian 16:01, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Причина: не значимо.
- За:
- --Kharkivian 16:01, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --Friend 16:12, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- не тягне на значимість. Крім того коми після прізвищ--Kamelot 16:40, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --SamOdin自分の会話 17:22, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Немає значимості як науковця. Щодо публікацій, то 9 статей в міській чи районній газеті явно не тягнуть на значимість, журналісти з 9 статтями в місцевих газетах є незначимими. Нема ні жодної виданої праці, ні жодної солідної наукової статті. Без цього діяч не відповідає ВП:КЗП для науковців — NickK 17:29, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --AnatolyPm 15:39, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --Albedo 20:01, 29 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Значимість не показана.--Leonst 13:19, 31 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Публікацій достатньо. Десь недавно вже були голосування щодо краєзнавців, там, здається, цю тему вже гарно обговорили. --Елвіс 16:35, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Будь-який дослідник з історії рідного краю вже є кразнавцем апріорі. Проте для того, аби людина була суспільно значимою потрібний певний досвід, а цього бракує. Як видно, людині близько 20-ти років, що є сумнівно для значимості. Для районного масштабу так, але не для укр-вікі. А публікація нині — не проблема. Будь-яка газета місцева газета потребує авторів та цікавих матеріалів. В даному випадку сумнівна значимість. --Kharkivian 16:39, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Імовірно, дев'ять публікацій у міській газеті — непересічне досягнення. --Friend 16:43, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Будь-який дослідник з історії рідного краю вже є кразнавцем апріорі. Проте для того, аби людина була суспільно значимою потрібний певний досвід, а цього бракує. Як видно, людині близько 20-ти років, що є сумнівно для значимості. Для районного масштабу так, але не для укр-вікі. А публікація нині — не проблема. Будь-яка газета місцева газета потребує авторів та цікавих матеріалів. В даному випадку сумнівна значимість. --Kharkivian 16:39, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
Підсумок
[ред. код]Вилучити--Krystofer 20:31, 1 серпня 2011 (UTC)Відповісти
Державне управління охорони навколишнього природного середовища в Івано-Франківській області 6—0
[ред. код]- Поставив: --Kibeee 22:41, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Причина: Значимість окремого управління в кожній області під сумнівом. Тип паче це просто копіїво з сайту. Вже майже рік у такому стані.
- За:
- --Kibeee 22:41, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- всі ДУ екології в N-ській області працюють за єдиним шаблоном і майже нічим не різняться. окрім того, всі вони тепер знаходяться у стані суттєвого скорочення (вкл. скорочення функцій), і постійно йде мова про їхню ліквідацію. дещо про управління можна було би вміщати у такі ж майже типові статті на кшталт Екологічна ситуація в Івано-Франківській області.... --ursus 01:29, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- per ursus. --Елвіс 07:54, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --Lexusuns 13:17, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --Albedo 20:02, 29 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --Neon Knight 16:12, 31 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Утримуюсь:
Підсумок
[ред. код]Вилучити--Krystofer 20:31, 1 серпня 2011 (UTC)Відповісти
- Поставив: --Kibeee 22:48, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Причина: Не стаття, а набір фраз. Крім того схоже на ОД. Все майже рік у такому стані.
- За:
- --Kibeee 22:48, 25 липня 2011 (UTC)Відповісти
- стаття потрібна, проте не так, як написано у даній статті. Тобто переписувати її з нуля--Kamelot 04:09, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Прочитати було цікаво, але публіцистика. Як мінімум не енциклопедично. З повагою --Consigliere Обг 10:50, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --Lexusuns 13:17, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Не енциклопедично. --Krystofer 14:05, 26 липня 2011 (UTC)Відповісти
- --AnatolyPm 15:40, 27 липня 2011 (UTC)Відповісти
- публіцистика--Albedo 20:02, 29 липня 2011 (UTC)Відповісти
- Стаття потрібна, але нова. --Юрій25031994 08:49, 1 серпня 2011 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Утримуюсь: