Обговорення користувача:Erud/Архів/Червень 2009

Посилання

Я пишу статтю про Капоне, точніше перекладаю з англійської версії Вікіпедії, в мене питання, чи посилатися мені на ту ж літературу, на яку є посилання в англомовній версії?--Ацтек 16:45, 1 червня 2009 (UTC)

Звичайно посилайтесь )) нині більшість володіє хоча б однією іноземною мовою. Принаймні, перекладачів он-лайн з англійської дуже багато. Охочий переглянути першоджерело, напевне зможе його перечитати. --Erud 16:50, 1 червня 2009 (UTC)

Фридерик Опіц

Пане/і Єрунд! Мабуть коли робите іншомовні посилання, треба їх читати? Чи не так.--Bulka 15:46, 2 червня 2009 (UTC)

Панна :) мабуть, все ж краще читати --Erud 12:55, 2 червня 2009 (UTC)

Mary Brehach

Дякую за посилання. Робити їх не вмію. Є безліч матеріалів і фото, але немає часу на вивчення правил користування Вікі. Вчора спробувала завантажити фото - безрезультатно. Буду вдячна за правки в оформленні. До речі мені прийшло таке повідомлення: 11:23, 2 червня 2009 сторінка проекту «Вікіпедія» Обговорення користувача:Mary Brehach булла створено користувачем Erud, див. http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%B0:Mary_Brehach, щоб переглянути поточну версію. І нічого я там не побачила. — Це написав, але не підписав, користувач Mary Brehach (обговорення • внесок).

Вітаю По-перше, хочу подякувати Вам за Мітрідатові війни, а також доповнення Греко-перських воєн. У нас з Вами спільні вікі-інтереси, звертайтесь будь-коли, якщо знадобиться допомога. Що стосується повідомлення яке я Вам залишила — можете переглянути його тут. Це Ваша сторінка обговорення. Якщо хтось із дописувачів матиме до Вас питання, він залишатиме їх на цій сторінці. Також кожний зареєстрований дописувач Вікі може створити сторінку, на якій звичайно зазначає коло своїх вікі-інтересів та мови, якими він володіє. (Для цього, звичайно, треба залогінитись). Успіху Вам! --Erud 07:52, 3 червня 2009 (UTC)

стаття "Техногенна катастрофа"

Доброго дня, пані Erud!

Поясніть будь-ласка чому була вилучена створена мною стаття Техногенна катастрофа?

Дякую
Hort 12:14, 3 червня 2009 (UTC)

Вітаю :) за правилами Вікі, сторінки менші за 296 байт вилучаються швидко. Ваша стаття ж займала 227. Якщо ж Ви маєте намір грунтовно попрацювати з цією темою та створити повноцінну статтю, немає жодних перешкод Нехай Вас не лякає попередження про те, що сторінка раніше вилучалась. Щиро бажаю Вам успіхів! + Можливо, Вам стане у нагоді шаблон {{пишу}}, аби дописувачі знали, що бачать неостаточний варіант статті --Erud 12:19, 3 червня 2009 (UTC)

Класний шаблон! Врахую у майбутній праці.. Дякую Hort 13:34, 3 червня 2009 (UTC)

Скасування моєї редакції у Рак (захворювання) - запрошую до обговорення

Прошу відповісти на мої аргументи тут. --Maxxicum 20:55, 4 червня 2009 (UTC)

Виноски vs Примітки

ВИНОСКА, -и, ж. Пояснення, примітка до тексту, поміщені під ним. ТСУМ. Різниця між примітками і виносками приблизно як між notes та footnotes. У контексті шаблону reflist доречніше використовувати саме Виноски, нмсд--Deineka 11:14, 5 червня 2009 (UTC)

Чесно кажучи, мені все одно, аби був якийсь стандарт. Я так зрозуміла, що спільнота погодилась на Примітки, саме тому вони поміщені у допоміжну панель форматування. Чи не було такого? --Erud 11:50, 5 червня 2009 (UTC)

я не помню такого формального обговорення, скоріше за все винесення в нижню панель - це чиясь доволі приватна справа. Неузгодженість є, бо у верхній панелі інструментів значатья Виноска і Виноски. Були обговорення, що ставити Посилання, Джерела, Корисні посилання, там в контексті згадувалися і Виноски - але до спільної позиції не дійшли :) кожен вирішує за себе--Deineka 13:44, 5 червня 2009 (UTC)

Нагадаю. Обговорення:Гіпотези про заснування Кам'янця-Подільського#Голосування на вибрану.--202.71.90.139 14:18, 5 червня 2009 (UTC)

це що, формальне обговорення теми? я певен, що таких висловлених позицій розкидано по обговоренням (статей, користувачів, вікіпедії тощо) чимало. Я також певний,що в випадку обговорення спільної позиції вироблено не буде через смакові уподобання. Власне моє звернення до пані Еруд було викликане одної правкою в одній статті, без недосяжних узагальнень--Deineka 15:14, 5 червня 2009 (UTC)

Шапурма Антон Амвросійович

Вибачте, я Вашу правку дещо переправив. Таки він не зовсім грек (у вужчому сенсі етноніму), а румей. З повагою, See-Saw Itch 17:23, 10 червня 2009 (UTC)

Дуже Вам дякую :)) як завжди, відмінна робота фахівця! --Erud 17:24, 10 червня 2009 (UTC)

Не варто подяки! Там ще є що доповнювати (можливо, за допомогою посилання, яке я навів; також варто пошукати некролог у підшивці «Літературної України» за 1987 рік та оглядову статтю в київському журналі «Радуга», 1988, № 6 — це мені недоступно; так і взагалі зможемо розвинути тему румейської літератури/культури). До речі, я між іншим зробив ще кілька стабів про грецьких музи́к та письменників, подивитесь? І ще питання: Ви у Алексіу категорію «прозаїки» на «письменники» змінили — оце я не дуже зрозумів: адже письменник — родова назва, а видові — прозаїк, поет, драматург, перекладач (тільки художній), можливо, також нарисовець, мемуарист тощо. Мені здавалося, що краще категоризувати дрібнішими категоріями: все’дно прозаїки потраплять до надкатегорії письменників, а безпосередньо категорію «письменник» ставити лише на авторів з незначним доробком (одна драма, дюжина оповідань, жменька віршиків), або на тих диваків, що працюють в невизначеному жанрі. Як на Вашу думку? — See-Saw Itch 17:52, 10 червня 2009 (UTC)

Я також над цим думала )) і у більш дорогих мені статтях, типу Костас Варналіс, нічого не змінювала.. Просто у нас прозаїки є тільки українські та чеські (див. тут), от я і вирішила, що можливо, існує домовленість ;) Окремо дякую за грецьких композиторів та письменників Найближчим часом хотіла написати Костіс Паламас, та все гадаю, чи варто.. Напевне у мене не вийде так, як у Вас! --Erud 17:59, 10 червня 2009 (UTC)

Ой, мабуть я не матиму часу в найближчі тижні. Спробуйте подивитися отут; я завжди звідти користуюся. До речі, дякую Вам за дімотіку! Про Психаріса я трошки додав у своєму довжелезному списку, а у вищенаведеному джерелі теж про нього зможете знайти.— See-Saw Itch 18:06, 11 червня 2009 (UTC)

Ух ти :) дуже дякую за лінк! Не сумніваюсь, ресурс стане в пригоді і не раз! --Erud 18:09, 11 червня 2009 (UTC)

Смачного!

		Згущені вершки
		За вагомий внесок до статей Вікіпедії з грецької тематики! Дуже вам вдячний. Бажаю натхнення й надалі! Tomahiv 18:59, 11 червня 2009 (UTC)

Не можу передати словами, як мені приємно! Щиро Вам дякую! --Erud 19:02, 11 червня 2009 (UTC)

До речі, ви не хочете створити Портал:Греція ? --Tomahiv 19:13, 11 червня 2009 (UTC)

Напевне можна було б :) та я не впевнена, що знайдуться його учасники. До того ж, усвідомлюючи відповідальність — координація роботи, продумування, яких тем не вистачає... відверто кажучи, страшнувато якось :) Але сама по собі Ваша пропозиція — бальзам на душу. Дякую за довіру! --Erud 19:20, 11 червня 2009 (UTC)

Назви грецьких населених пунктів

Щиро дякую за увагу до ралі, особливо Ралі Акрополіс :) Був би дуже вдячний, як би Ви перевірили, чи правильно я транслітерував назву міста Лутракі, в околицях котрого розміщена база грецького етапу. Зазвичай я намагаюсь створювати бодай стаби з червоних посилань населених пунктів в околицях яких відбуваються перегони, а Лутракі виявляється досить популярний курорт :), тому щось коротко напишу і не хотів би починати з невірної назви. Крім того цього року ралі відбувається в дуже історичному регіоні (Пелопоннес) і трасу прокладено поблизу дуже відомих об’єктів, якщо Ви глянете розділ швидкісні ділянки, то там знайдеться багато пунктів, з яких я впевнений лише в Мікенах. Був би дуже вдячний за допомогу у правильній транслітерації назв тих населених пунктів і місцевостей, якщо Вам буде простіше, то я можу подати назви грецькою. «Як ні, то ні, але спитати можна?» як говорить галицька приказка . Ще раз дякую, з повагою, --Temporary 21:30, 12 червня 2009 (UTC)

Залюбки потранслітерую назви. Ви абсолютно праві, буде набагато точніше, якби Ви надали мені лінк на назви грецькою мовою :) --Erud 21:33, 12 червня 2009 (UTC)

Назви на мапах (дивитися DAY1, DAY2, DAY3), але важко відчитати, орієнтуйтеся на написи у зелених прямокутниках. Про всяк випадок перемалював написи до тексту статті у розділ за попереднім посиланням, там сподіваюсь буде зручніше. Дуже Вам дякую,--Temporary 22:24, 12 червня 2009 (UTC)

Додала назви, але бачу, Ви і без мене все дуже добре зробили Дякую Вам за статтю! Мені б теж якось навчитись писати ще й про спорт Греції, напевне з часом і це прийде :) --Erud 22:54, 12 червня 2009 (UTC)

Панночко-сонечко, щиро Вам дякую! Відтепер я Ваш боржник, отже звертайтеся, чим зможу - допоможу. Будете у Львові - з мене кава :) Оскільки відбулося вже 55,3 ралі Греції, а написано лише про 0,3, то я з Вашого дозволу буду звертатися до Вас про допомогу ще :) З повагою,--Temporary 23:04, 12 червня 2009 (UTC)

... дякую Вам за подаровану радість від спілкування з Вами! У Львові буду обов'язково, я до цього міста вже кілька років ой як не байдужа --Erud 23:10, 12 червня 2009 (UTC)

Перегляньте

... будь ласка Вікіпедія:Кнайпа (допомога)#Прохання розсудити --Prima klasy4na 23:54, 12 червня 2009 (UTC)

Доход та Комерційний доход

Не бачу сенсу зберігати ці редиректи. Аналогічно можна наробити перенаправлень з купи русизмів, але навіщо? Сторінки-перенаправлення в нагоді інших назв поняття, схожих понять, для яких ще немає статтей, але аж ніяк не для слів з помилками, суржику і так далі. Бережімо нашу мову! Тож попрошу все-таки видалити ці сторінки DixonD 15:23, 13 червня 2009 (UTC)

Я колись цілком поділяю Вашу думку, та за неї я неодноразово отримала зауваження. Згодом і сама все частіше почала схилятись до того, що «популярні» помилки все ж ВАРТО залишати. Впевніться самі: статтю Дохід — відвадали 350 разів, у той час як статтю Доход — лише 77 разів за 12 днів поточного місяця. Ви все ще маєте сумніви? чи мені вдалось Вас трошки переконати :) --Erud 15:42, 13 червня 2009 (UTC)

Та я і без статистики вам повірю, що багато хто вживає "Доход"). Та чи варто підтримувати таке? Ви бачили десь в енциклопедіях перенаправлення із нелітературних слів?;) DixonD 15:51, 13 червня 2009 (UTC)

Чудово розумію та з власного досвіду знаю, аби прийняти цей факт, потрібен час :) До того ж, Вікі не є звичайною енциклопедію. Одна з її цілей — швидко надати інформацію, до речі саме слово wiki на якомусь там діалекті означає «швидко» :) Тож, головне, аби стаття мала правильну назву. Я ж у своїй звичці вже до того дійшла, що мені іноді бракує редиректу Uhtwsz → Греція :D --Erud 15:59, 13 червня 2009 (UTC)

Шаблон:Столиці номів Греції

Слава Ісусу Хрситу!
Маю до вас питання. Чому ви пишете про «столиці номів»? Хіба Греція федеративна держава, що її номи мають столиці? Якщо я не помиляюсь, ця державаунітарна і має лише одну столицю — Афіни. Яке грецьке слово для "столиць номів"? Може те що ви називаєте «столицями номів» є «центральні міста номів» (як у нас «обласні центри»)? Чи ми маємо приклад «зіпсованого телефону»: анлійська → російська → українська? —Contributions/202.71.90.139 17:34, 15 червня 2009 (UTC)

Вітаю :) Візьмемо хоча б останню статтю Амфіса. Цитую: грец. H Άμφισσα είναι η πρωτεύουσα του νομού Φωκίδας (Амфіса — столиця (?) ному Фокіда). Ключове слово тут el:Πρωτεύουσα → (йдемо за українською інтервікою) і потрапляємо на Столиця. От і все )) --Erud 17:40, 15 червня 2009 (UTC) До того ж, греки столицями називають найбільші, центральні міста острова, як, анприклад, Іракліон, тощо. --Erud 17:42, 15 червня 2009 (UTC)

Перепрошую, що втручаюся! Подивився до новогрецько-російського словника (в мене тільки маленький, кишеньковий), побачив два значення: рос. столица; главный город. Отже, проблема потребує подальшого вивчення. З повагою, See-Saw Itch 17:50, 15 червня 2009 (UTC)

Таке тлумачення не зовсім вірне, бо покликане наблизити НЕгрецькомовних до знайомих реалій, натякнути, що у Греції столиця позначає не тільки столицю у нашому розумінні, але й обласний центр (центр ному, острова, префектури, муніципалітету і т.д.) Саме через це у пана Алекса К і виникли сумніви, бо для нас це трохи незвично. Але столиця є цілком правильним у даному випадку. --Erud 18:11, 15 червня 2009 (UTC)

Принагідно «встрягну» і я, але трохи з іншого боку — звернув увагу, що наприклад, Айос-Ніколаос, навіть з указанням вірних і точних геокоординат, невірно відображений на мапі... --Turzh 18:12, 15 червня 2009 (UTC)

Принагідно усім дякую за увагу до створюваних мною статей — дуже приємно, що їх хтось читає, хоча б на першому етапі Turzh, не зовсім зрозуміла, що там з картою.. Я могла і нахомутати із тими Х та Y, тим більше, що в Айос-Ніколаос, на жаль, не була. Ви вже виправили? --Erud 18:17, 15 червня 2009 (UTC)

Шановна Еруд, погляньте на мапу в АнглВікі, НовогрецВікі та у нас, і переконаєтесь, що десь «косяк» — наш Айос/Агіос Міколаос навіть не на Кіпрі . А містечко славне, скажу я Вам --Turzh 18:28, 15 червня 2009 (UTC)

Турже, та я переглянула :) але не знайшла жодної відмінності. Воно таки у нас на Криті (на Кіпрі не має бути). Дякую Вам за пильність :) Може, Ви мали на увазі Аргостоліон? Там було - не заперечую, щойно виправила. --Erud 18:32, 15 червня 2009 (UTC)

Вічно я їх плутаю :-). Пані Еруд, будь ласка, погляньте мапу Крита і розташування міста у АнглВікі та ФранцВікі й у нас, і збагнете, чим оце я Вас «мучаю». --Turzh 19:11, 15 червня 2009 (UTC)

Здається, це я Вас мучаю Бо я не бачу різниці! Шановний-прешановний Турже, якщо Ви бачите, будьте таким ласкавим, виправіть, у? --Erud 19:20, 15 червня 2009 (UTC)

Ну Ви мене завели, а я настирний ;). Подивіться на мапу ФранцВікі (або АнглВікі) точку, яка означає Агіос Ніколаос, і на нашу... --Turzh 19:48, 15 червня 2009 (UTC)

Любий Турже, я вже влаштувала консіліум на ІРЦ дійшли згоди, що крапка у нас більша, та може, трооооошки вища.. але на місці. Ну признайтесь, що не так? --Erud 19:59, 15 червня 2009 (UTC)

По-моєму, однаково. Просто наша крапка більша. Щоб не сперечатись, пропоную поміняти шаблон {{Місто}} на {{Infobox Settlement}} e статті. Останній сам рахує позицію за координатами.--Анатолій (обг.) 20:02, 15 червня 2009 (UTC)

Дякую за пояснення. Виявляється не все так просто з унітарними державами: у нас є автономна республіка, а у греків — декілька столиць. Схожі ми з ними рівнем неупорядкованості "власних осель"...-- Alex K 12:53, 16 червня 2009 (UTC)

Не те слово, Алексе ;) --Erud 13:02, 16 червня 2009 (UTC)

Валерії (давньоримський рід)

Шановна пані Катерино! В моїй статті "Валерії" про родину у Давньому Римі Ви додали категорію "Династії". Я не впевнена, що то доречно, адже під терміном "династія" зазвичай розуміють родину, яка править якоюсь державою, як, наприклад, династії Романових, Гогенцоллернів тощо. Такі родини мають значно меншу кількість членів, аніж давньоримські роди, про які я пишу. До того ж, під членами династії розуміють осіб королівської крові, а роди Риму, всі ці Валерії, Антонії, Клавдії - це аристократи, а не королі. Їх скоріше можна вважати подобою шотландських кланів :). Звичайно, це Ваше рішення як адміністратора, але я вважаю, що згодом може виникнути деяка плутанина. У російськомовній та англомовній вікі є категорії [Древнеримские роды] та [Ancient Roman families], можливо, доречно було б зробити щось на зразок цього і в УкрВікі? З надією на подальшу співпрацю, Ольга

Дуже дякую за запитання :) і надалі ніколи не соромтесь їх задавати! Ідея така: надто розгалужувати категорії, мабуть, також не варто. У нас є Категорія:Династії та Категорія:Королівські династії. Коли наберемо кілька десятків давньоримських родів, тоді Категорія:Давньоримські роди буде необхідною. Щодо династії взагалі: пам'ятаєте був такий серіал? Про родину американських нафтових магнатів (Як дівчина маєте пам'ятати) Хіба вони були королями? Це зовсім необов'язково, що підтверджує і словник (див. тут 2 і 3 значення). Щиро бажаю Вам натхнення і надалі! --Erud 12:48, 16 червня 2009 (UTC)

Знаєте, перед тим, як Вам написати, я також зазирнула до словників, щоправда, російських, бо, на жаль, російськомовна :))) Отож, династія - це «последовательный ряд правителей из того же рода» (Брокгауз і Євфрон), «несколько монархов из одного и того же рода (семьи), сменявших друг друга на престоле по праву наследования» (ВРЕ), «род, дом, говоря о государе; поколение, из которого вышло несколько последовательно царствовавших лиц» (Даль). Але зрештою, це не суттєво, а так, just for your information ))))))))

Щодо категоризації хотілося б висловити одне моє дуже-дуже імхо (честно, не маю натхнення обговорювати це в Кнайпі). Я дуже давно користуюся вікі, здебільшого російською, але помітила дивну тенденцію. В УкрВікі на відміну від іншомовних у статті дуже мало категорій і логіки їх формування я ще досі недопетрила. От, наприклад, взяти статті про особистостей. Як на мене, від категорій на кшталт "Персоналії на Ве" тхне пилом сільської бібліотеки :). Знову ж таки, імхо, було б цікавіше, якби було багато категорій, які збирають людей згідно якоїсь ознаки: поети-самогубці, правителі-вчені, лікарі-революціонери тощо :))). Як людина, що любить годинами лазити по вікі, скажу, що цікавіше клікнути на розділ ru:Категория:Умершие от отравления бледной поганкой, аніж на [Персоналії: Стародавній Рим]. Проте я в УкрВікі зовсім недавно, тому не збираюся нав'язувати свою думку, лише заздалегідь хотіла б вибачитися перед адміністрацією за категоризацію моїх майбутніх статей. З повагою, Ольга

P.S. "Династію" ніколи не дивилася, з дитинства не люблю серіали :). Але ж все-таки там, якщо мене не підводить пам'ять, одна кровно пов'язана родина, тобто серед її членів не було родичів штибу "чотириюродний внучатий небіж сестри невістки троюрідного брата", на відміну від цих клятих давніх римлян :). І ще, дуже дякую за Вашу допомогу! Щасти!

Думаю, все найцікавіше ще попереду! Принагдіно дякую за розгорнутий коментар та сподіваюсь побачити ще багатенько статей Вашого авторства! Успіху! :) --Erud 13:53, 16 червня 2009 (UTC)

Узбережжя

Питаю вас як спеціалістку з Греції. Як правильно іонійське узбережжя чи іонічне? --Рейдер з нікчемного лісу 08:15, 18 червня 2009 (UTC)

Вітаю :) Іонічне узбережжя --Erud 08:17, 18 червня 2009 (UTC)

Сінан vs Мімар Сінан

Історія повторюється «Мімар» - це з турецької «архітектор». Почитайте обговорення.----Олекса Юр 16:17, 19 червня 2009 (UTC)

Дякую за слушне зауваження :) перейменувала назад --Erud 16:30, 19 червня 2009 (UTC)

Спарта на Кріті

Спарта (місто) на карті не там --Ілля 17:15, 21 червня 2009 (UTC)

Вітаю :) звичайно не там, дуже вдячна Вам за уважність! --Erud 17:17, 21 червня 2009 (UTC)

Проставление интервик

Добрый день, Катерина! Я заметил, что вы руками проставляете интервики на украинский раздел. Это лишнее. Множество интервики-ботов проходятся по вновь созданным статьям и автоматом проставляют недостающие интервики не только на украинской википедии, но так же и НА украинскую вики в других языковых разделах. Оставьте ботам ботово и сэкономьте себе время. --Dnikitin 00:18, 22 червня 2009 (UTC)

Добрый день! :) Да я бы рада, только замечаю, что уж частенько лентяйничают боты. --Erud 06:09, 22 червня 2009 (UTC)

Ще не вмерла України

Καλημέρα Erud (Κατερίνα?)! Since you understand some greek (I only a bit of russian and russian alphabet and I don't know whether its different from Ukranian) could you help transliterating your anthem's title into greek alphabet? Would it be "Σε νιε βμέρλα Ουκραΐνι" or "Στσε νιε βμέρλα Ουκραΐνι" or something else perhaps? Thank you!

Καλημέρα Egmontaz (Εγμόνταζ?) Haven't heard you for ages! Right you are, my name is Κατερίνα, and the second transliteration "Στσε νε βμέρλα Ουκραΐνι" (except letter νιε) is absolutely correct. --Erud 10:17, 22 червня 2009 (UTC)

thank you! Just Egmont , не is not pronounced nje like russian? --Egmontaz 11:07, 22 червня 2009 (UTC)

You get it right! Ukrainian «Не» (Οχι) is not similar to Russian. Ukrainian Οχι should be pronounced just like Ναι --Erud 11:12, 22 червня 2009 (UTC)

Thank you, I'm going to make the move now at greek wikipedia. Funny situation though Не & Ναι

Щодо Агесілая

По-перше, категорія історія Х стосується не держави, а країни, тому усе що безпосередньо стосується теренів які зараз обіймає певна держава автоматично потрапляє у відповідну категорію. По-друге, джерелом статті був аж ніяк не Брокгауз. --Рейдер з нікчемного лісу 07:09, 23 червня 2009 (UTC)

Ви мене дещо випередили :) на пару секунд. Перегляньте, будь ласка, коментар у Вашому обговоренні. --Erud 07:11, 23 червня 2009 (UTC)

Планарієві

Прошу прибрати поки що цю сторінку з перенаправленням, адже існує ще одна родина, яка і називається планарієві (Planariaceae). А білопланарієві то геть інша родина. --Вальдимар 06:27, 24 червня 2009 (UTC)

Дуже добре :) зроблено! Будь ласка, намагайтесь вказувати причину у самому шаблоні {{підст:Tl|db}, особливо, бо було не зовсім зрозуміло, чому необхідне швидковилучення. --Erud 06:46, 24 червня 2009 (UTC)

Феофіл ван Хенсен

а відколи це дансько-німецьке Ганс читається як Хенс?--Deineka 12:20, 26 червня 2009 (UTC)

Дуже дякую за те, що виправили :) Мушу зізнатись, німецької не знаю навіть на початковому рівні, та й із укр. правописом часто виникають труднощі. Дякувати Агонкові — іноді вдається уникнути грубих помилок. Стараюсь трошки вдосконалювати мову, старатимусь і надалі --Erud 05:49, 29 червня 2009 (UTC)

ми всі колективно створюємо вікіпедію, кожен трохи помиляється, і один одного поправляємо. Так шо дякувати маємо один одному . Тому і вам дякую--Deineka 13:32, 30 червня 2009 (UTC)