Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів/2019-06-15

Григорович-Барський Іван Григорович 9—0—0

Пропонує: суттєво переписав статтю про одного з найвідоміших архітекторів українського бароко, написану в основному користувачем @Olexa Yur:. --MiskoGe (обговорення) 14:20, 19 травня 2019 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Григорович-Барський Іван Григорович	9	0	0	100%	19 травня 2019		триває

•  За:

1. на правах номінатора. --MiskoGe (обговорення) 14:20, 19 травня 2019 (UTC)
2. зауваження виправлені, стаття заслуговує статусу "доброї"--NV (обговорення) 18:17, 20 травня 2019 (UTC)
3. Цікаво було читати, гарна стаття. --Brunei (обговорення) 20:19, 20 травня 2019 (UTC)
4. Estabiano (обговорення) 20:48, 20 травня 2019 (UTC)
5. але треба відшукати фото, яких бракує, або вказати, що немає інформації про збережені зображення, якщо джерела про таке говорять--Anntinomy^обг 10:07, 22 травня 2019 (UTC)

   частина зображень є, але, на жаль, вони не під вільною ліцензією.--MiskoGe (обговорення) 12:04, 22 травня 2019 (UTC)

   Є відомий фотопортрет Григоровича-Барського. Судячи з років його життя, він вже давно в суспільному надбанні {{PD-Old}}. Ось тут він навіть з підписом. Є конверт Укрпошти 2013 року з його портретом. Втім, треба дивитись чи підходить він під {{PD-UA}} або чи доцільне Вікіпедія:Добропорядне використання --93.126.95.15 05:09, 23 травня 2019 (UTC)

   він колись був у статті, але, як виявилося, це російський письменник Григорович Дмітрій Васільєвіч (В одному з редагувань розписано). Справжній портрет знаходиться власне на хресті Красногірського монастиря, але я не маю доступу туди. --MiskoGe (обговорення) 07:30, 23 травня 2019 (UTC)

   Опаньки У мене теж закрався сумнів, адже фотографію винайшли в першій половині ХІХ Чудово! чудова робота! Думаю, що це треба відобразити якимось чином у статті, адже фейкове фото дуже поширене (он навіть на конверти залізло ). Можна в розділ «Цікаві факти», хоч зараз такий розділ «не в тренді», але то таке... --82.207.20.35 09:08, 23 травня 2019 (UTC)

   за згадку про конверт, до речі, дякую. (потрібно для доповнення розділу Вшанування пам'яті) p.s. ось це редагування. --MiskoGe (обговорення) 15:47, 23 травня 2019 (UTC)

6. є за що сказати "Так". Однак є прохання постаратися заповнити пусті місця в таблицях, не дуже гарно виглядає.--『　　』 ^Обг. 18:58, 24 травня 2019 (UTC)

   дещо був дописав, а от вільні фото до інших втрачених, так само, як детальніший опис деяких будівель, знайти не зміг. --MiskoGe (обговорення) 18:18, 27 травня 2019 (UTC)

7. Підтримую. --Mcoffsky (обговорення) 06:34, 26 травня 2019 (UTC)
8. Як на мене, заслуговує. З повагою, --Zheliba (обговорення) 17:36, 9 червня 2019 (UTC)

•  Проти:

# Текст статті не вичитаний. Довідка у преамбулі замала. Намагався покращити її, але мені бракує знань з теми, щоб зробити це якісно. По ходу статі непідтверджені тези. У шаблоні неоковирності: виявляється архітектор навчався у Національний університет «Києво-Могилянська академія»...
Російська чи англійська статті в рази менші за нашу, але як преамбула-довідка кращі. Вони за 1 хв дають уявлення про предмет, в той час як українську статтю слід вичитувати хвилин 10 від початку до кінця, аби скласти це уявлення. Коли немає нормальної преамбули, нормального тексту статті, нормального списку джерел (бібліографії), то ситуацію не рятують ні таблиці, ні фотографії. У наші часи люди завалені інформацією; якщо вони не отримають короткої і вичерпної довідки в українській вікіпедії, вони просто йдуть. --N.Português (обговорення) 08:33, 28 травня 2019 (UTC)

преамбулу переписав, тепер вона не менш інформативна за росвіківську (крім інформації про фільм, якій місце у Вшанування пам'яті). Спірне речення видалив, до іншого примітку додав, більше непідтверджених не знайшов. Про НаУКМА - це помилки Вікіданих (до того ж, з якогось дива, з джерелами), проте переправив. Щодо джерел та літератури, то мені їх вдалося знайти надзвичайно мало, додані до списку. --MiskoGe (обговорення) 12:04, 28 травня 2019 (UTC)

Дякую! --N.Português (обговорення) 12:24, 28 травня 2019 (UTC)

•  Утримуюсь:

• Зауваження:

1. В цілому стаття непогана, але речення типу Добра слава про Івана Григоровича-Барського лунала по всій Україні, тож доводилось йому час від часу працювати за межами Києва, і теж надзвичайно плідно., які є неенциклопедичними, та ще й копівіо звідси, варто було б забрати.--NV (обговорення) 17:37, 19 травня 2019 (UTC)

   переписав, там раніше повний текст був копівіом, я навіть знаю, хто, коли і звідки додав те копівіо. --MiskoGe (обговорення) 18:41, 19 травня 2019 (UTC)

2. Немає сумніву, що на зодчого справив певне враження славетний Растреллі, за чиїм проектом зводилася Андріївська церква - копівіо, НТЗ.

   переписав.--MiskoGe (обговорення) 18:41, 19 травня 2019 (UTC)

3. Варто було б перемістити чи взагалі прибрати примітку у назві розділу.--NV (обговорення) 17:43, 19 травня 2019 (UTC)

   прибрав.--MiskoGe (обговорення) 18:41, 19 травня 2019 (UTC)

4. Чи можна сказати замість багатьох у вступі автор щонайменще або понад н-кількість споруд? Все ж таки у статті, по-ідеї, про це є вичерпна інформація, яку преамбула мала б узагальнити точніше. Але це радше побажання ніж зауваження. і, можливо, розділ творчість перейменувати на архітектурна спадщина (інших жанрів у нього нема)? --Anntinomy^обг 15:34, 21 травня 2019 (UTC)

   хіба щонайменше кількох десятків, але мені все ж здається, що ліпше залишити, як було, бо точна кількість його споруд нині невідома і навряд чи стане відомою (спираючися на АД) в найближчому майбутньому, та й у середньостроковій перспективі теж. розділ творчість перейменувати на архітектурна спадщина - можливо перейменувати розділ Творча спадщина? бо Архітектурна спадщина виглядає не дуже, до того ж надмірне уточнення. --MiskoGe (обговорення) 16:57, 21 травня 2019 (UTC)

5. зайве слово Щоправда. привертає особливу увагу - може виділяється або є особливо оригінальною.--Anntinomy^обг 15:34, 21 травня 2019 (UTC)

   зробив. --MiskoGe (обговорення) 16:57, 21 травня 2019 (UTC)

6. там тепер військова частина замінити на з Nроку чи століття це військова частина--Anntinomy^обг 15:34, 21 травня 2019 (UTC)

   зробив. --MiskoGe (обговорення) 16:57, 21 травня 2019 (UTC)

7. розділ оцінки нам обіцяє оцінкИ, хоча там одна оцінка --Anntinomy^обг 09:57, 22 травня 2019 (UTC)

   поки що замінив, а далі буде видно. --MiskoGe (обговорення) 15:27, 23 травня 2019 (UTC)

8. побажання додати до джерел «Києво-Могилянська академія в іменах: ХVІІ-ХVІІІ ст.» (с. 155)--Anntinomy^обг 10:07, 22 травня 2019 (UTC)

   вже додаю. --MiskoGe (обговорення) 15:27, 23 травня 2019 (UTC)

9. змініть або подайте в дужках офіційні назви пам'яток і конкретніше вікіфікуйте. і фото ж є! див. Архітектурні пам'ятки Києво-Могилянської академії. Мова про бурсу та келії.--Anntinomy^обг 10:13, 22 травня 2019 (UTC)

   бурсу поправив, фотки там є, а келії давно вже не ті, будівля Барського втрачена дуже давно (АД не пишуть, коли саме). --MiskoGe (обговорення) 15:27, 23 травня 2019 (UTC)

   правда, келії точно не ті, але наче на тому ж місці. тобто зробити відсилку до фото можна, коли знайдемо АД :) --Anntinomy^обг 16:26, 24 травня 2019 (UTC)

10. ліцензування зображень кульгає. Наприклад, Файл:KonstantinoeleninskajaPodol.jpg невідомо час першої публікації, а отже невідомо чи є вона в суспільному надбанні. Файл:Дзвіниця Кирилівського монастиря.jpg тут зазначено, що публікація 1999 рік, тому вже точно не суспільне надбання, але фотографія старовинна, десь до 1920-х років, перша публікація невідома. --『　　』 ^Обг. 12:21, 22 травня 2019 (UTC)

    видалив, замінив. --MiskoGe (обговорення) 15:27, 23 травня 2019 (UTC)

11. цифри без років. Приклад, «У метричному зошиті за 1791» ВП:НЕПАПІР. Краще уточнювати 1791 року.--『　　』 ^Обг. 12:21, 22 травня 2019 (UTC)

    дійсно, недогледів. виправив. --MiskoGe (обговорення) 15:27, 23 травня 2019 (UTC)

12. таблиця. Деякі факти підтверджені АД, а деякі ні, одні об'єкти мають примітки, інші ні. Те ж і до фото. Наприклад, File:KontraktovaSquare.jpg Грецький монастир. Фото є, у статті немає. --『　　』 ^Обг. 12:21, 22 травня 2019 (UTC)

    на фото зображені прибутковий будинок і дзвіниця, келії монастиря не зображені, вони були втрачені давно (згідно Кальницького, також згідно статті про Грецький монастир, після 1928 року деякі будівлі (конкретно не уточнюється) втрачені). Щодо АД слушно, буду шукати ще. --MiskoGe (обговорення) 15:27, 23 травня 2019 (UTC)

13. Сумнівна: не підтверджено АД. Хто це йому приписує? --『　　』 ^Обг. 12:21, 22 травня 2019 (UTC)

    в статтях в примітках наведені деякі первинні джерела, зокрема Пам’ятки архітектури та містобудування України. – К.: Техніка, 2000 р. та Попельницька О. Історична топографія київського Подолу ХVІІ – початку ХІХ ст. --MiskoGe (обговорення) 15:27, 23 травня 2019 (UTC)

•  Коментар:

1. варто було би статтю до ще якихось порталів додати. --MiskoGe (обговорення) 17:18, 23 травня 2019 (UTC)
2. тегну @Parnikoza: (я посилався в статті на його працю), може у нього будуть якісь зауваги. --MiskoGe (обговорення) 17:18, 23 травня 2019 (UTC)
3. Не знаю чи допоможе це Вам. Втім, дивіться, є у нас такий проект чудовий Вікіпедія:Вікі любить пам'ятки, а на Черкащині є серйозні вікіпедисти @Вальдимар та Валентина Кодола:. Зараз у школярів і вчителів канікули починаються. Якщо точно поставити завдання по Красногірському монастирю, то, цілком ймовірно, фото вам (нам усім) невдовзі зроблять. Зв'яжіться з ними --93.126.95.15 14:54, 24 травня 2019 (UTC)
4. На коммонз є категорія «Поштові конверти України». Завантажити на комонз конверт і замінити ним зображення Дмитра Григоровича? --Roman333 (обговорення) 19:42, 8 червня 2019 (UTC)

   а принципі, можна. --MiskoGe (обговорення) 20:50, 8 червня 2019 (UTC)

• Підсумок. Дрібні недоліки дороблено. Стаття отримала статус Доброї.--Стефанко1982 (обговорення) 23:17, 14 червня 2019 (UTC)