Обговорення:Естерсунд (футбольний клуб)

Ця стаття є частиною Проєкту:Футбол (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з футболом. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Футбол.
	Чим допомогти: Статті до створення та доопрацювання

Ця стаття є частиною Проєкту:Швеція (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Швецією. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Швеція.
	Чим допомогти: Додайте, будь ласка, шаблон {{Вікіпроєкт:Швеція}} до всіх сторінок обговорення нових і старих статей, тематично пов'язаних зі Швецією. Список необхідних статей див. тут

Це сторінка обговорень та пропозицій для статті Естерсунд (футбольний клуб)
Будь ласка, підписуйте свої коментарі (для цього наберіть ~~~~ або натисніть кнопку    над віконцем редагування) Нові теми починайте внизу сторінки (додати тему). Вперше у Вікіпедії? Ласкаво просимо! Часті запитання. Це сторінка для обговорення не предмета статті, а тільки цієї статті. Правила обговорень Будьте ввічливі Припускайте добрі наміри Не допускайте образ Не прискіпуйтеся до новачків

Когутяк Зенко я прошу написати спочатку розділ Історія, а вже потім решта. Або розділ за розділом (образа вилучена). --Jphwra (обговорення) 07:11, 27 серпня 2017 (UTC)

Користувач:Стефанко1982. Вітаю. Дайте допрацювати статтю :). --Д-D (обговорення) 10:03, 27 серпня 2017 (UTC)

Когутяк Зенко, @Бучач-Львів:. Переглянув щойно правки, бо зранку не мав часу розбиратись. Вандалізму тут не побачив. Можете допрацьовувати, але у разі наступної війни редагувань, я захищу її до рішення Арбітражу, коли б він не почав діяти.--Стефанко1982 (обговорення) 14:41, 27 серпня 2017 (UTC)

Зауваження

Справедливості ради хочу сказати, що дійсно бажано, щоб розділ Історія залишився першим. Це хоча не правило, але у більшості статтей такий порядок є і це логічно. І є певні проблеми з транслітерацією прізвищ та імен. При транслітерації користуйстесь, будь ласка, правилами Правопису. Але це все не привід до відкочування тексту та війни редагувань.--Стефанко1982 (обговорення) 14:50, 27 серпня 2017 (UTC)

Бачу що мушу подати декотрі розяснення, бо за чиєюсь емоційністю - загубилися тоті дивні вимоги:

• Я розділ історії не міняв нікуди (ба більше, домагач затер підрозділ "передісторія").
• Дивний домагач, жодних претензій щодо історій не висував, вже коли його припер до стінки він вигадав свою диковинну конструкцію: я маю спершу написати розділ історія, маю пройти експертизу у нього (тобто моїх 10 років в укр-вікі та під сотню статей на 100 000 - меркнуть перед штукарем на 5-10 000 зкопіпащених у вікі-робота???????)
• Так, я не володію досконало шведською тож, виробив ще раніше звичку - подавати в матеріалах паралельно ще й іншомовне прізвище - щоби уникнути пробем з транслітерацією. Вважаю, що це коректно перед читачем.І таким чином я не претендую на істину в останній інстанції - будь-хто може поправити прізвище (як це часто роблять коректні дописувачі чи прості читачі!!!)
• Я не відкочува якійсь зміни та не вилучав усю текстівку. Вніс правки щодо таблиці - аби вони були зрозумілішими читачу (у нас немає конкретних вказівок які таблиці вставляти - все на думку дописувача).
• Була претензія щодо великої таблиці статистики - яку я знайшов й переніс та підкоригував під укр-вікі. Але саме її було покоцано - про що наводив конкретні приклади. Крім того,поки вносив конкретні корективи до таблиці - номінатор постійно її вилучав - що заледве (з 10 разу) вніс конкретні корективи (бо комусь нетерпілося постійно повчати й заважати - майже щохвилини!!!!!)
• потім когось взбісило подання пункту «Джерела та література» і мене повчали, що він має бути в самому кінці статті (опісля зовнішніх посилань) - і постійно вандалили мені цей пункт.... поки з 10 разу, їм щось перемкнуло))))) і повернули цей пункт, саме так, як я поставив в початковому варіанті??????

(образа вилучена)--Когутяк Зенко (обговорення) 19:46, 27 серпня 2017 (UTC)

Захист

Jphwra Когутяк Зенко Бучач-Львів Ahonc Alex Khimich PiramidionВійна відкотів продовжується, тому поки-що захистив її. Пропоную почати тут обговорення конфлікту та вирішення його, якщо мою пропозицію підтримає хтось на ВП:ЗА.--Стефанко1982 (обговорення) 22:24, 27 серпня 2017 (UTC)

Узагалі в статті стоїть шаблон {{Edited}}, тож за правилами гарного тону, треба було почекати, поки користувач закінчить свої редагування, а тоді вже вносити зміни… Хоча де уквікі, а де правила гарного тону… З іншого боку за війну редагувань уже покараний користувач, а тепер накладається захист, тобто виходить подвійне покарання за один і той же «злочин».--Анатолій (обг.) 19:42, 27 серпня 2017 (UTC)

Агонку, так хто ж редагував статтю й ставив шаблон Пишу.... чому ж ти не вчив правил хорошого тону тоді!!!!--Когутяк Зенко (обговорення) 19:48, 27 серпня 2017 (UTC)

Захист сторінки, це не покарання. Хотів би, щоб завтра Jphwra, коли вийде з блокування висловив свої претензії та пояснив свої вчинки. --Стефанко1982 (обговорення) 22:24, 27 серпня 2017 (UTC)

Стефанко1982Чим я заслужив на такі прояви цензури???? Статтю слід розблокувати, щоби я міг її писати... хіба що адміністратори підтримують вандалізм (нищення контенту) в укр-вікі та вікі-ксенофобію.--Когутяк Зенко (обговорення) 19:52, 27 серпня 2017 (UTC)

Що саме Ви хочете редагувати? Якщо виправити помилки та незначні редагування я можу на деякий час Вам дозволити. Якщо створювати нові розділи, пишіть краще тут. Знову мене звинуватять у поблажливості до західняків.--Стефанко1982 (обговорення) 23:02, 27 серпня 2017 (UTC)

Гммм, тоді давайте позатирайте всі мої статті Ганг, Делі, Кейптаун, Байєр04, та ще кілька десятків на 100 000 Байт, то одному знавцю українського суржику кожне українське слово видається діяспорним та галицизмом?????? Адміністратор повинен не йти на поводу емоцій й схоластики неучів, а дивитися в корінь проблеми та по фактам. Я розумію Вас, щоби погасити пил правильно зробили... тепер самі розібралися в питання - приймайте рішення на користь ВІКІПЕДІЇ, а не котрогось із дописників!!!--Когутяк Зенко (обговорення) 20:31, 27 серпня 2017 (UTC) тим більше, ще один адміністратор дав пораду - дописати статтю, а він перечитає її йі випарвить, якщо щось....

Когутяк Зенко Добре. Даю Вам час до ранку. Потім ми разом будемо розбиратися. У прізвищах дотримуйтеся Шведсько-українська практична транскрипція. Але це можна пізніше виправити. --Стефанко1982 (обговорення) 22:24, 27 серпня 2017 (UTC)

До речі, на чиї закиди реагуєте (дописувача, з троха більше як сотнею статей та сотні тисяч балачок????). Навіть Агонк та ЗеВолодимир вказують, що раз висів значок «редагую» то треба давати редагувати - якщо нема кричучого вандалізму та помилок - зі сторони дописувача (тобто мене).--Когутяк Зенко (обговорення) 20:42, 27 серпня 2017 (UTC) а шведську транслітерацію нам перевірятиме пан Літератор, він у нас чи не єдиний фахівець в цій мові

Власне статтю з шаблоном {{Edited}} редагувати можна, але треба мати на увазі, що твої редагування можуть бути скасовані без пояснень.--Анатолій (обг.) 20:57, 27 серпня 2017 (UTC)

Схоже обговорень жодних не буде. Боюсь, що дійсно конфлікт спровокований за для конфлікту, а не за для покращення якості статті. І що я маю з тим робити? Один учасник конфлікту образився на всю Вікіпедію і хоче її покинути. Якщо одна сторона не бере участі у вирішенні питання, то не вийде дискусії. Я даю витримку ще в одну добу. Якщо не буде дискусії, тоді знімлю захист зі статті.--Стефанко1982 (обговорення) 10:04, 29 серпня 2017 (UTC)

Зауваження від Jphwra

Jphwra, запишуть сюди Ваші зауваження та претензії. Але, будь ласка, знаючи Вашу емоційність, зауваження суто по статті, якщо можна лаконічно по пунктах (1,2,3 тощо) та без переходу на особистості. Дякую.--Стефанко1982 (обговорення) 3:55, 28 серпня 2017 (UTC)

Я теж чекаю, фахової конкретики, а не емоційно-словесну ескападу--Когутяк Зенко (обговорення) 09:12, 28 серпня 2017 (UTC)

я теж цього чекаю, так і написав вище--Стефанко1982 (обговорення) 09:17, 28 серпня 2017 (UTC)

 Коментар і що я тут повинен написати? І чому «мушу» що-небудь писати? З якого дива? На якій підставі? Розблокуйте вже ту статтю і хай туди це все заносить. БЗДУРА має підтверджувати, що вона смітник. --Jphwra (обговорення) 16:30, 28 серпня 2017 (UTC)

трішки унаочнення

А тепер Користувач:Стефанко1982, Агонку та інші поціновувачі талану (а мо безталанності) одного дописувача - ви вимагаєте, щоби моїм цензором став автор таких шедеврів Локомотив (хокейний клуб, Москва), ой а це що за куцохвості шедеври Карлові Вари (хокейний клуб), Карлові Вари (хокейний клуб), ЕРК Інгольштадт .... список взірцевих статей продовжити?????? Раз зі статистикою й іншим не складається, може він талвановити публіцист, ану глипну: Лонні Богонос, Енцо Корві, Чарлі Гадді ..... яка витончена мова, який аналіз - я в захопленні)))) таблиці він уміє складати чи за вікі-ботом закінчення та вікіфікацію виправляти.--Когутяк Зенко (обговорення) 09:12, 28 серпня 2017 (UTC)

Ви не правильно зрозуміли. Я не хочу щоб Jphwra Вас цензурував, а щоб ми разом визначили справедливість зауважень. --Стефанко1982 (обговорення) 09:17, 28 серпня 2017 (UTC)

Щодо «війни редагувань»

Користувач:Стефанко1982. 1) З якого дива від мене - війна редагувань? Вже подивіться, скільки разів тут «відмітився». 2) (також до Користувач:Когутяк Зенко). Щодо тексту. Підрозділ «Початки» потребує виправлень (прочитайте уважно). У підрозділі «Гімн» помилково «ємтладці» (має бути «ємтландці». 3) На мою думку, варто створити окремий розділ «Відомі люди», куди перенести нинішні підрозділи «Тренери», «Відомі гравці», «Старожили клубу» з розідлу «Статистика», та «Керівництво» - з «Клубна інфраструктура». --Д-D (обговорення) 06:27, 28 серпня 2017 (UTC)

Митре, дякую за поради.

1- Серед ночі писав, бачу помилки (і в інших розділах: і стилю і граматики((( - та не можу зараз виправити - знову накладено захист(((

2- Можна було би зробити, та в футбольно-аналітичному середовищі (ще починаючи з 1994 року коли прецював прес-аташе футбольного клубу вищої ліги а потім очільником прес-центру) всі ці речі (аналіз по гравцях, тренерах та іншому) прийнято подавати до статистичних оглядів-розділів (бо не завжди вони всі стають відомими).

3- А от з керівництвом - то цей пункт однозначно мусить бути в інфраструктура, хоча я би поміняв назву - більш конкретну (та не спадає на думку щось путнє, а мій варіант знову наречуть "галіційним-діалектизмом", онде слово очільники багатьом муляє око)))).--Когутяк Зенко (обговорення) 06:53, 28 серпня 2017 (UTC)

Користувач:Стефанко1982. І як розуміти такий «конструктивізм» новоспеченого адм-ра? --Д-D (обговорення) 09:41, 29 серпня 2017 (UTC)

Вітаю. Я пінгував до Вас не як до учасника конфлікту, а як до користувача,який проявив зацікавлення у статті. Пінгував щоб привернути увагу до обговорення, і привернув.--Стефанко1982 (обговорення) 09:52, 29 серпня 2017 (UTC)

Наразі до Вас двічі пінгував (зараз - втретє Користувач:Стефанко1982), щоб ви зняли той непотрібний захист. --Д-D (обговорення) 10:25, 30 серпня 2017 (UTC)

---

Когутяк Зенко Доброго дня. Гравці клубу у національних збірних [1]. --Користувач:Roman333, 2 вересня

Романе, дякую за пораду - цікавий й перспективний пункт до статті... допишу--Когутяк Зенко (обговорення) 11:25, 2 вересня 2017 (UTC)

Естерсундське футбольне диво

@Когутяк Зенко: Це якийсь новий термін? Звідки там диво? - Inflicted Voodoo (обговорення) 20:23, 15 вересня 2017 (UTC)

Для Мілана були казкові 50-і... Естерсунд ще молода команда, такого глибоко-казкового минулого ще не має, тож поки творить футбольні дива (за кілька років вирватися із 4 ліги до єврокубків й там пристойно виступати... а в лізі йти 5-и - ви вважаєте що то цілком тривіальна ситуаціа????) так вважаєчимало футбольних аналітиків, як в Скандинавії так і наші місцеві журналісти-оглядачі.--Когутяк Зенко (обговорення) 20:55, 15 вересня 2017 (UTC)

Ніде не зустрічав такого терміну, як «Естерсундське футбольне диво». Звучить як щось грандіозне. Таким чином можна і про донецький Олімпік писати. - Inflicted Voodoo (обговорення) 21:19, 15 вересня 2017 (UTC)

гммм,а що Олімпік здобув Кубок України??? чи він грав в груповому турнурі Ліги Європи... хіба що з барського плеча Ахмет-хана - "диво розтратник-банкрут" то таки так)))--Когутяк Зенко (обговорення) 21:40, 15 вересня 2017 (UTC)

Вважаю, що не треба вигадувати якісь звороти/терміни, якщо таких не існує. Естерсундське футбольне диво - саме такий. - Inflicted Voodoo (обговорення) 09:24, 16 вересня 2017 (UTC)