Обговорення користувача:NickK/Архів/червень 2014

(травень 2014) (поточне) (список архівів) (липень 2014)

Пояснення

На жаль у найближчий час не зможу брати участі у проекті Вікіпедії, так як це забирає багато часу. Хотів би спростувати Ваші твердження, що начебто моєю метою є переслідування користувача Аседа, однобокість та полювання за інакодумцями.

Моєю головною метою є написання чітких формулювань у визначенні предмету статті, що максимально відповідають ВП:НТЗ.

1. Читання статті починається з визначення предмету, а якщо визначення недолуге то і довіри до написаного не буде
2. У Вікіпедіях різними мовами, можуть бути різні визначення, т.я. для написання статей використовуються різні ВП:АД і не треба намагатися їх уніфікувати

Знову декілька прикладів, що спростовують начебто мою заангажованість:

1. Радянська анексія західноукраїнських земель - вибрана стаття УкрВікі

   Я взагалі був проти використовувати слово анексія, так як законність перебування цих земель у складі Польщі була під сумнівом. Але формально анексія може використовуватися і за це проголосувала спільнота. Стаття стала обраною з таким визначенням Радянська анексія західноукраїнських земель — несумісна з міжнародним правом агресія СРСР проти Польської Республіки. Я витратив безліч часу, щоб переконати авторів статті зробити його біль-менш чітким і відповідаючим суті Радянська анексія західноукраїнських земель — насильницьке відторгнення шляхом агресії на основі секретного протоколу ... частини етнічних українських територій від Польщі і Румунії. Хоча б я надав визначення Радянська анексія західноукраїнських земель — насильницьке приєднання на основі секретного протоколу ..., що відповідає терміну Анексія

2. Договір про анексію Криму

   Нонсенс, не може бути укладений договір між країною агресором і анексованою територією. Треба називати речі своїми іменами Договір про прийняття Криму до складу Росії, а далі вже описувати всю незаконність цього діяння

3. Республіка Крим

   Республіка Крим — самопроголошений суб'єкт Російської Федерації, знову нонсенс. Про його створення, як суб'єкту Російської Федерації проголосила Росія тобто він не може бути самопроголошений, інша справа, що він був створений всупереч міжнародним нормам т.я. ООН вважає це суверенною територією України то треба і писати Республіка Крим — створений всупереч нормам міжнародного права суб'єкт Російської Федерації

• Стосовно ДНР і ЛНР, чому не надати, таке формулювання, що відповідає ВП:НТЗ:

  Угруповання, визнане владою України терористичною організацією, яке саме себе вважає державою у межах Донецької області. Звісно ніяких шаблонів-карток держава, виглядає це безглуздо.

  Якщо так станеться, що Україна повністю втратить контроль над Донецькою областю, як це відбулося з Кримом, тоді і будете називати ДНР самопроголошеною державою або квазідержавою, наразі таких підстав немає, хочеться комусь цього чи ні.

п.с. Взагалі з останньою номінацією Аседа Ви б могли мені просто і чітко пояснити, як це зробив користувач А1 і запропонувати посередництво, а не писати образливі коментарі і безпідставні звинувачення, та саботувати виконання адміністративних дій.

Удачі, MelVic (обговорення) 03:28, 2 червня 2014 (UTC)MelVic

Категорія:Архітектура Крем'янця

Доброго дня. Прохання не відновлювати раніше вилучені сторінки без пояснення причин того, тим паче прохання не відновлювати категорії, вилучені як дублікати з помилкою в назві (Категорія:Архітектура Крем'янця проти Категорія:Архітектура Кременця). Дякую — NickK (обг.) 09:42, 5 червня 2014 (UTC)

Які помилки? Судячи по тому, що ви тут сказали - не дуже доброго дня. В самій статті про КРЕМ'ЯНЕЦЬ ЧІТКО сказано про наявність ОБҐРУНТОВАНИХ ПІДСТАВ для вживання УКРАЇНСЬКОГО слова КРЕМ'ЯНЕЦЬ. А ви тут надалі окупацію пхаєте. З несприйняттям і нерозумінням апології русифікації --Бучач-Львів (обговорення) 09:49, 5 червня 2014 (UTC)

Відповів на вашій сторінці — NickK (обг.) 09:53, 5 червня 2014 (UTC)

Ви не помітили, бо ви, певне, або не з Галичини, або не лінгвіст. А я живу тут достатньо багато, (жив і на півдні Тернопілля, і на півночі) - КАЖУ ВАМ, ТО ПОКИ ДОСИТЬ РІЗНІ ТЕРИТОРІЇ стосовно МОВИ. Наприклад, на півдні МАЙЖЕ НІХТО НЕ КАЖЕ БАТЮШКА, КРАСІВИЙ, ХАРОШИЙ і т. д. А стосовно Кжемєнєц - пардон, це грубо, та й неправильно. В польській після глухих НЕ кажуть ж, а Ш. ДАРМА так. Не личить, вважаю, достатньо фаховому користувачу. Але хто без гріха, так? А стосовно мого зацікавлення польськими джерелами - там ПРАВДИ БІЛЬШЕ, ніж в СОВКОВИХ. БО ВОНИ ОПРАЦЮВАЛИ АРХІВИ. Та й як викинути 400 РОКІВ ІСТОРІЇ?--Бучач-Львів (обговорення) 15:20, 5 червня 2014 (UTC) Якщо зробив якусь справді технічну помилку - даруйте. Але повторю - є Крем'янець, і Кременець. Головне - що не Масква.

Що саме я мав помітити? Я маю родичів на Галичині, я був на Тернопільщині, і слово Крем'янець не чув, зате точно бачив вулицю Кременецьку. У мене рівень польської десь pl-0.5 — pl-1 (тобто я дещо розумію, але ніколи не вчив), тож хай буде Кшемєнєц. Можете ще організувати війну між прихильниками перейменування Кременця на Крем'янець і перейменування на Кшемєнєц. А тим часом Вікіпедія має використовувати офіційні назви, а не альтернативні назви, правильні назви, точніші назви, історично справедливіші назви тощо — NickK (обг.) 15:39, 5 червня 2014 (UTC)

1) Слухайте, якщо ви не чули - це вже все? В статті ж є КРЕМ'ЯНЕЦЬ. 2) А стосовно обєднання категорій ПЕрсоналії:Крем'янець і Персоналії:Кременець - або я не розібрався. або ви лукавите. 3) Так війну то ви робите, а не шукаєте компромісу. Не було б слова в друкованих джерелах, я б мовчав. А ви ж таки не лінгвіст. 4) Так історично то - КРЕМІНЕЦЬ, КРЕМ'ЯНЕЦЬ. А якщо КРЕМЕНЕЦЬ - то з наголосом на останньому складі. Дайте си спокій, далебі.--Бучач-Львів (обговорення) 15:51, 5 червня 2014 (UTC) Або поживіть троха тут - в Крем'янці, в Бучачі - то й побачите. Знаєте, ви б свій молодечий запал - та й на мовчання трохи, так швидше зрозумієте. Колись, в юності, теж любив до зубів сперечатись без достатнього підґрунтя. --Бучач-Львів (обговорення) 15:55, 5 червня 2014 (UTC) Пардон, а де були тут конкретно, з ким спілкувались? Є такий користувач Агонк, в нього є родичі в Бучацькому районі - але він і далі не сприймає багато обєктивних фактів, бо йому або нема часу, або єво нє паймут.--Бучач-Львів (обговорення) 15:57, 5 червня 2014 (UTC)

1. Я не заперечує, що хтось називає Кременець Крем'янцем (так само як хтось називає Дніпропетровськ Січеславом, хтось — Катеринославом, а хтось — просто Дніпром). Хай називає собі далі — але це не привід перейменовувати статті
2. Я про що вам писав? Категорія:Архітектура Крем'янця проти Категорія:Архітектура Кременця Але і за «наводку» на Категорія:Персоналії:Крем'янець дякую, виправив і там
3. Якщо я вже об'єднав дві категорії, а ви їх розділили знову, то війну роблю не я
4. Завжди думав, що він Кремене́ць, невже хтось каже інакше?

Якби ви свій запал витрачали на написання статей чинним правописом, а не просування якогось оригінального варіанту, який частково базується на транслітерації з польської, частково на якихось рідкісних джерелах, які використовують менш поширений варіант назви, а частково взагалі не знаю на чому, то було б ще краще, бо зараз ви палко відстоюєте свій власний унікальний правопис замість того, щоб писати нормативним

Де був і з ким спілкувався, вибачте, розповідати не буду, це не та інформація, яку я звик публікувати в Інтернеті — NickK (обг.) 21:39, 5 червня 2014 (UTC)

Я не питав, з ким ти спілкуєшся. Так він офіційно то Кременець. А ви якби не повчали, особливо в тому, в чому не спец, та ще й старшого віком - то як? А назагал NickK - поки не з мої планети. А якщо користувачу незрозумілі тексти набраних мною статей - то проблема не вмені, а в ньому. І він просто шукає «ґудза». Дивлюся, на сторінці NickK є те, що він з Франції. Так от: є таке містечко САРСЕЛЬ коло ПАРИЖУ, там колись було (може, є) НТШ. Відвідайте, почитайте ЕМІГРАНТСЬКУ літературу - а там і побалакаєм. Бо поки нема з ким через незнання теми NickK (надіюсь, він неупереджений).--Бучач-Львів (обговорення) 07:16, 6 червня 2014 (UTC) А стосовно «відстоюєте свій власний унікальний правопис» - то це виссано з альця, бо мова тільки про те, що сказали ЩЕ ДО МЕНЕ. Скільки можна товкти брехню в ступі?

Я читав літературу різними правописами — і емігрантськими (у тому числі й НТШ), і радянським, і «харківським», і навіть ярижкою, і я не маю нічого проти авторів, які й зараз пишуть книги правописом, відмінним від чинного. Проте у Вікіпедії є домовленість про використання чинного правопису української мови (див. ВП:МОВА). Також є домовленість називати населені пункти України так, як їх назви визначені державними органами (див. ВП:ІГО). І ні ваш вік, ні ваше місцепроживання є підставами відхилятися від цього правила, в нас немає індульгенцій на свідоме порушення цього правила — це стандарт Вікіпедії, бо якщо кожен писатиме своїм правописом, освітня цінність Вікіпедії впаде. Вдома, з друзями, родичами й колегами ви можете називати Кременець так, як вам заманеться, у Вікіпедії ж, будьте ласкаві, пишіть за правилами, а за правилами він Кременець — NickK (обг.) 16:25, 6 червня 2014 (UTC)

А мою думку з того приводу врахували? а стосовно «державних органів» (ОСОБЛИВО ПРИ януковичу) - ТО ПРОСТО «НЕПОХИТНИЙ» АРГУМЕНТ. Якого милого тра було бути в Франції, щоб таке нести? Бігме, нема слів… ЕВРОПА. повна…--Бучач-Львів (обговорення) 14:05, 11 червня 2014 (UTC)

То вибачте, але це вже претензії до жителів Кременця, бачили очі, що вибирали. Назва Кременець з'явилася не при Януковичі, вони могли добитися перейменування міста ще за Кравчука (як це зробили в Комарні і Рівному) або ж за Ющенка (як це зробили в Яремчі чи Новояворівську). Але, очевидно, це не було пріоритетним питанням для містян — NickK (обг.) 14:36, 11 червня 2014 (UTC)

Про Л...х вузьколистий

Вашу відповідь отримали, дякуємо . Заберемо ту рослину зовсім. Volodymyr D-k (обговорення) 10:58, 13 червня 2014 (UTC).

@Volodymyr D-k:: Є альтернатива: українською є друга назва — Маслинка вузьколиста — NickK (обг.) 11:11, 13 червня 2014 (UTC)

Дякую, та не знадобилося. Там в користувачки склалося негативне ставлення до даної рослини (вона справді дуже хвилювалася, коли не змогла одразу створити статтю), і вона вирішила її ніяк не включати. І таке може бути, як виявилось. --Volodymyr D-k (обговорення) 12:33, 13 червня 2014 (UTC).

Оголошення

Повідомляю, що весь тиждень з 23 по 29 червня 2014 я буду відсутнім з усіх вікіпроектів, куди вернусь 30 числа. --Lamsec (обговорення) 18:19, 16 червня 2014 (UTC)

До речі, мені шаблон ставити того дня, коли я в відпустку піду, чи напередодні? --Lamsec (обговорення) 18:25, 16 червня 2014 (UTC)

Дякую за повідомлення, я так переймався, коли ж ви підете у відпустку... Шаблон ставте в той момент, коли ваша відпустка почнеться — NickK (обг.) 18:28, 16 червня 2014 (UTC)

Ви теж мене вибачте за те, що надто чіплявся до вас... --Lamsec (обговорення) 19:31, 16 червня 2014 (UTC)

Вибачте, але моя відпустка скасовується. --Lamsec (обговорення) 23:22, 22 червня 2014 (UTC)

Дуже шкодую за вашу відпустку — NickK (обг.) 23:24, 22 червня 2014 (UTC)

Просто я вже довго працюю над своєю статтею. --Lamsec (обговорення) 08:40, 23 червня 2014 (UTC)

Висловіть свою думку

Вітаю! Комусь захотілось погратися. Висловіть і ви свою думку з приводу цієї статті [1]! Дякую --Jeromjerom (обговорення) 17:47, 24 червня 2014 (UTC)

Вже встигли закрити обговорення — NickK (обг.) 19:13, 24 червня 2014 (UTC)

але вже знову відкрили. Пан Агонк був чомусь не згодний. ((--Jeromjerom (обговорення) 19:22, 24 червня 2014 (UTC)

То глюк якийсь, і Агонк там ні до чого — NickK (обг.) 23:37, 24 червня 2014 (UTC)

Конкурс «Пишемо про НАТО». Журі

Доброго дня.
З 4 серпня по 14 вересня 2014 року триватиме Конкурс «Пишемо про НАТО».
Свого часу Ви як член правління ВМУА виступали за необхідність посередника між спонсорами та спільнотою Вікіпедії у нагородженні переможців конкурсу та забезпеченні нейтральності конкурсу. На мою думку оптимально це реалізувати членством у конкурсному журі. До того ж Ви добре володієте основними мовами, з яких може здійснюватися переклад, тобто зможете швидко знайти копіво, перекручування інформації тощо. Ще плюс — маєте великий досвід арбітражу вікіконкурсів. Був би щиро вдячний за участь у проекті. Якщо буде Ваша ласка — залиште автограф на цій сторіночці.
Дуже розраховую на підтримку. З повагою, --Pavlo1 (обговорення) 15:52, 25 червня 2014 (UTC)

Умовно погоджусь, але є одне «але». Я матиму певну кількість часу у вересні, але в першій половині серпня я, мабуть, не матиму часу для журі (можливо, в другій половині також). Чи могли б ви уточнити, яким приблизно очікується навантаження на журі та в який час журі матиме працювати (лише після конкурсу чи також під час?) — NickK (обг.) 15:59, 25 червня 2014 (UTC)

Складно наперед оцінювати кількість учасників конкурсу. З одного боку 1) будуть розсилки ГО членам Громадської ліги Україна — НАТО і партнерам ЦІДН 2) долучиться якась кількість вікіпедистів з бейджами {{Вступ України до НАТО}} і {{Проти НАТО}} — я їх заспамлю. 3) Вільні дописувачі. З іншого боку молодь у серпні на канікулах, Інститут міжнародних відносин і Дипломатична академія підключаться тільки у вересні, а старші люди, як здається, не надто активно долучаться — багато хто вважає вікіпедію, так скажемо, несерйозним ресурсом. Але строки піджимають — хотілось би аби результати були до середини жовтня — підігнати їх під Асамблею Україна — НАТО. Це дає можливість на шару провести урочисте нагородження переможців, проїзд, харчування, проживання тощо. Щодо коли хто може працювати — залежатиме від складу журі. Хотілося б щоб проміжні (тижневі) підсумки теж проводились, аби автори мали можливість і зацікавленість виправити помилки. Такі справи. Сподіваюсь члени журі домовляться між собою. --Pavlo1 (обговорення) 18:26, 25 червня 2014 (UTC)

Ну, мене саме й цікавило, чи передбачаються тижневі підсумки. В такому випадку я поки не можу гарантувати свою участь на 100%, бо я ще точно не знаю своїх планів на другу половину серпня, але числа так з 12 серпня я, мабуть, матиму час на роботу в журі — NickK (обг.) 20:16, 25 червня 2014 (UTC)

Шаблон на сторінці Raider

Власне на сторінці вже стоїть шаблон який Raider сам не ставив. Він був активним учасником Майдану у найважчий лютневий період це не таємниця. Шаблон доданий мною теж одна з форм пам'яті про нього. Переконаний шаблон повинен бути повернений на місце. --Pohorynsky (обговорення) 10:13, 26 червня 2014 (UTC)

Справа в тому, що він сам бажав залишити свою сторінку порожньою, хоча раніше він розміщував там різну інформацію про себе — і про місце проживання, і про фах, і про погляди на Вікіпедію та українське суспільство в цілому тощо. Якщо людина хоче, щоб її сторінка була порожньою — хай вона буде порожньою — NickK (обг.) 10:15, 26 червня 2014 (UTC)

Ви якийсь твердолобий їй Богу. Сторінка нині не схожа на порожню. --Pohorynsky (обговорення) 11:05, 26 червня 2014 (UTC)

Ну, шаблон про смерть має іншу мету — повідомити, що користувач помер. Якщо цього шаблону не розмістити, хтось може написати користувачу повідомлення, що виглядає в цій ситуації відверто недоречно. Зокрема, іншому померлому користувачу після смерті, але до постановки шаблону писали повідомлення, шо не є добре. А от вирішувати, які юзербокси поставити на вшанування пам'яті, досить недоречно: особисто я не можу уявити ситуації, за якої Олег виставив би напоказ єдиний факт зі свого життя — те, що він був учасником Євромайдану — NickK (обг.) 11:16, 26 червня 2014 (UTC)

Підтримую NikKа. Ми не повинні ставити Рейдеру юзербокси на власний розсуд, адже їх ставлять користувачі лише самі собі. Якщо Pohorynsky бажає висвітлити участь Рейдера в Євромайдані, то доречнішою була б якась замітка чи стаття, підписана своїм іменем.--Romanbibwiss (обговорення) 11:35, 26 червня 2014 (UTC)

Полонія (Хмельницький)

Микола ти як хоч допомогти написати статтю про польський клуб, то завантаж оцю фотку http://www.ffu.org.ua/img/forall/a/90/92.jpg туди. — Це написав, але не підписав користувач Rosohin (обговорення • внесок).

Щоб завантажити фото, потрібно знати, хто його автор і коли воно створено. Я не бачу, де знайти цю інформацію для цього фото: якщо автор помер до 1951 року, фото в суспільному надбанні та його можна використовувати, якщо фото новіше — потрібен дозвіл від автора. Зрештою, ви можете і самі завантажити — через сторінку Спеціальна:Завантаження — NickK (обг.) 16:15, 29 червня 2014 (UTC)

Фотографія 1925 року, відкрий очі. Тому й пишу тобі, щоб від тебе було завантаження. Тоді видаляти своє фото разом з сторінкою не будеш. — Це написав, але не підписав користувач Rosohin (обговорення • внесок).

Куди я маю відкрити очі, де це написано? І де я можу дізнатися автора цього фото? Без цієї інформації я не буду його завантажувати, бо не хочу порушувати правила — NickK (обг.) 16:53, 29 червня 2014 (UTC)

На самій фотографії, яка зберігається у нашому краєзнавчому музеї, тобто можеш спокійно завантажувати — Це написав, але не підписав користувач Rosohin (обговорення • внесок).

Я цього фото не бачив і не можу цього сказати. А хто автор, у якому році він помер? — NickK (обг.) 17:00, 29 червня 2014 (UTC)

Щодо Файл:Туш Михайло.jpg

Дякуємо за те, що ви завантажили на сервер Вікіпедії файл Файл:Туш Михайло.jpg. Однак, схоже, що цей файл завантажено Вами без дозволу правовласника, тобто з порушенням правил Вікіпедії. Якщо файл було звантажено із сайту, а Ви є власником сайту чи маєте доступ до сторінки на сайті, де розміщене це фото, то змініть умови розповсюдження зображень, розмістивши на сайті формулювання, що дозволить використовувати їх у Вікіпедії. Приклади формулювань можна подивитися тут.

Якщо ж Ви не є власником сайту і не маєте доступу до сторінки де розміщене це фото, то треба діяти відповідно до інструкції отут: Вікіпедія:Дозволи. Відповідно до цього алгоритму треба діяти і якщо зображення було взято із книги, а Ви є автором чи правовласником. Якщо статус завантажених Вами файлів не з'ясується протягом 7 днів, адміністратори Вікіпедії, на жаль, будуть змушені вилучити завантажений Вами файл із сервера. Дякуємо за розуміння. ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 17:05, 29 червня 2014 (UTC)

Твій план вилучити хоча б одне моє фото не вдався: цей депутат уже помер, тому тепер використання обґрунтоване — NickK (обг.) 17:43, 29 червня 2014 (UTC)

зайвий перехід на особистості: «цей депутат уже помер, тому тепер використання обґрунтоване» було б цілком достатньо --アンタナナ 18:49, 29 червня 2014 (UTC)