Обговорення користувача:Jurko Zełenyj
Додати темуЛаскаво просимо!
Основні засади Вікіпедії | Ласкаво просимо до україномовної Вікіпедії, Jurko Zełenyj! |
Для чого ми розвиваємо Вікіпедію |
Вітаємо Вас як нового учасника україномовного розділу Вікіпедії. Сподіваємось на плідну співпрацю з Вами над спільним відкритим проєктом. Зверніть увагу на наріжні принципи участі: сміливо редагуйте, а в конфліктних ситуаціях, якщо такі виникнуть, завжди розраховуйте на добрі наміри опонента. Можете скористатися шпаргалкою, якщо Ви ще не знайомі з основами вікірозмітки. Якщо виникли запитання щодо проєкту або потрібні якісь підказки, пошукайте відповідь на сторінці Довідки. Якщо відповіді на Ваше питання там немає, поставте його у нашій Кнайпі чи комусь із постійних дописувачів. На сторінках обговорень бажано ставити автоматичний підпис за допомогою чотирьох тильд (~~~~) або за допомогою позначки підпису у вікні редагування (зображено на малюнку). У статтях, написаних або редагованих Вами, підпис не ставиться. Ви також можете розповісти про свої інтереси на сторінці інтересів користувачів. Якщо у Вас виникнуть додаткові питання, можете звернутися за порадою до будь-якого користувача з цієї категорії. Бажаємо успіхів та якнайбільше творчого задоволення! Irrespective of your language skills, you are welcome to create your own user page, add interwiki links, upload images, correct data, discuss problems, communicate & cooperate with the community. Please, use language templates from Вікіпедія:Вавилон or create your own ones. You can ask for our help on the Community Portal (help).
|
Як створити статтю | |
Як редагувати статті | |
Ілюстрування статей | |
Потренуйтеся тут! | |
Правила і настанови | |
Стиль оформлення статей | |
Авторські права | |
Довідка | |
Користувачі, що допоможуть Вам | |
Словничок вікітермінів |
-- Automatic welcomer (обговорення) 23:23, 5 березня 2015 (UTC)
Нові зображення
[ред. код] Це повідомлення відсилається користувачам,
що завантажують до Вікіпедії вільні файли |
Якщо Ви завантажуєте файл з вільною ліцензією (не добропорядне використання!), рекомендуємо завантажувати нові зображення у Вікісховище. Таким чином, інші користувачі з інших мовних розділів Вікіпедії, а також інших проєктів Фонду Вікімедіа зможуть використовувати наші зображення, відповідно не буде потреби перезавантажувати файли з однієї мовної версії Вікіпедії до іншої. Радимо відразу категоризувати файли, а також ставити відповідну ліцензію. Файли без зазначеної ліцензії будуть вилучені. (Наприклад, для українських державних символів, знаків це {{PD-UA-exempt}}).
|
--FileReviewerBot (обговорення) 18:20, 15 жовтня 2015 (UTC)
Стиль викладу
[ред. код]У Вікі є свої правила щодо змісту статей, через конфлікт цих правил та Вашого хобі, за Вами доводиться забагато виправляти. Послуговуйтеся тут літературною українською, будь ласка. Дякую. --Fessor (обговорення) 21:48, 26 жовтня 2015 (UTC)
Pereproszuju, ja tut POWNYJ NOWACZOK, tomu ne duże znaju, kudy-komu-sczo ta jak widpowidaty. Wy możete ne najiżdażty pohamśky widrazu, a PROSTO I CZITKO POJASNYTY, sczo/de potribno pidprawyty. Bo koły stojitj prymitka, mowlaw, «styl wykładu» ne toj — to krascze b zaznaczyły, jakyj same riadok czy wysliw je ne w potribnomu styli??
I scze. Jaksczo jde PRIAMA CYTATY z perszodżereła — widpowidno, zbereżena i stylistyka togo PERSZODŻEREŁA. Jak todi tut rozwjazujetjsia supereczka sczodo «stylu» czy «literaturnoji mowy»?
PS Sczodo hamtswa. Hobby — ce Wasze pysannia zauważeń na WIKI, po hodu ;) Budj łaska, jaksczo ne rozumijete w syłu swojih uperedżeń czyjiś NAUKOWI poszuky — to ne kwaptesia jih obzywaty jak «hobby», garazd?
PPS Czomu POSTIJNO zlitajutj zi statti switłyny, malunky, jaksczo usi ż nacze prawa licenzuwannia wże dooformyw i zaznaczyw??
Pane Fessor! Wy do słownykiw czas wid czasu zazyrajete? Widkoły ce słowo NADBANOK stało raptom «NEliteraturnoju mowoju» http://r2u.org.ua/s?w=%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BA&scope=all&dicts=all&highlight=on
Tupo pokromsały NEOBGRUNTOWANO stattiu, zamistj togo, aby prosto jiji awtoru popidkazuwaty na jakiś hyby. Jaksczo wy SCZODNIA wysyte na WIKI — a tomu, bezumowno, dobre orijentujetesia, jak tut wse praciuje — to ce ne oznaczaje sczo KOŻEN dopysuwacz tak samo oriejentujetjsia dobre. Wy swojimy GRUBYMY, NEOBĠRUNTOWANYMY wtruczanniamy widbywajete budj-jaku ohotu wzagal sczoś siudy dopysuwaty! A potim płaczi rozwodiatj, mowlaw, w UkrWiki ludy ne pyszutj...
Prosto treba wwiczływiszym buty do ludej (czasto, może, i starszyh za wikom) — todi dywy-no, wonyj j do wiki potiagnutjsia!
- Розкусили... Моє хобі писати зауваження, а потім виправляти статті, якщо автор сам не зреагує. --Fessor (обговорення) 09:55, 27 жовтня 2015 (UTC)
Pane Fessor! Nażal, Wy je dostotu anonim dla mene — nawitj swojeji skryńky bojitesia zaznaczyty — tomu zmuszenyj Wam tut pysaty w jakyjiś idijotśkyj tehnicznyj sposib.
Otże, dla poczatku powtoritj sobi kurs Ukrajinśkoji mowy — rozdił PRIAMA MOWA: jak wona peredajetjsia, cytujetjsia, tosczo.
Po-druge, Wy peregynajete u swojij NEnawysti do UkrMowy patyka! Bo, kurwa, słowo WYDNOGRAJ dla poznaczennia czużyzmu «WIDEO» — je SZYROKO WŻYWANYM NA TIJ SAMIJ WIKI!!
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%A0%D1%83%D1%82%D0%B0
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%9B%D0%90%D0%9C_(%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%82)
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8
https://uk.wikipedia.org/wiki/SWEETLO
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%98%D0%A7_%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B4
https://uk.wikipedia.org/wiki/BN
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D1%83DG ‑‑‑ tut w texti
.....i tak dali.....
Ja do cyh stattej NE MAJU ŻODNOGO WIDNOSZENNIA!!
Tomu ne zajmajtesia duryswićkym idijotyzmom ta ukrajinożernoju dijalnistiu! A robitj wse Z KORYSTIU DLA SPRAWY, Ukr. WIKI ta UKRAJINŚKOJI MOWY.
A ne podoboajetjsia — to walitj w Ługandoniju i pisoczte tam kacapo-raszystśkoju bałaczkoju!
Meni potribno szwydko ta jakisno opryludnyty ŁYSZE ODNU STATTIU pro gurt. Wy ż w mene zabyrajete dorogocinnyj czas swojeju duryswitśkoji ta proty-ukrajinśkoju dijalnistiu. Sczo sztowhaje mene radsze stworyty, skażimo, Polśkomownu czy Angłomownu stattiu — bo tam takogo debilizmu widwertogo ta hamstwa — nema i błyźkogo z boku nagladacziw!!!!
Fessor! Ja Wam NADAW KUPU ŁANOK na WIKI jak prykłady na wżywannia słowa WYDNOGRAJI dla poznaczennia nazwy rozdiłu. Na statti napysani NE mnoju. Wy nawmysno slipi czy prosto tupi??
PS Zahoczete powyprawlaty i ti statti, na jaki ja posyłajusia — to ja zrobyw zniatky pro wsiak wypadok, aby potim htoś ne kazaw, sczo takogo nikoły ne buło. Pocznitj wże nareszti wczytysia, zajmitjsia samo-oswitoju: szoś take. - - - - - - - - - - - - - - -
Fessore! Ja tak rozumiju, jakyhoś PRYTOMNYH OBĠRUNTUWAŃ u Was nema sczodo wżywannia słowa «wydnograj»? Ne bawtesia, budj łaska, pisocznyciu, a zajmitjsia SPRAWOJU.
Bo meni prostisze »wbyty« wzagali stattiu na UkrWiki, aniż traty czas na Waszi bzdury. I todi popowniuwniujte UkrWiki sami. Na wse dobre. Nema żodnogo bażannia tut sczoś bilsze dopysuwaty i spereczatysia z tełepniamy-samoduramy, jaki WZAGALI NE ZWAŻAJUTJ NA ŻODNI ARĠUMENTY, DOWODY, PRYKŁADY tosczo.
Вітання
[ред. код]Щиро радий бачити Вас у Вікіпедії, Jurku. Не очікував зустріти Вас тут, в Українській Вікіпедії, де я сам працюю вже понад року. Не буде перебільшенням сказати, що колись Ви надихнули до активного словотворства, стремління замінити закордонні слова питомо українськими. Бажаю плідної участі у Вікіпедії.
З Вікіпедійним вітанням
--В.Галушко (обговорення) 12:57, 27 жовтня 2015 (UTC)
Diakuju na Dobrim Słowi, pane W. (Wiktore?) i za pidtrymku. Ałe NEdobrodij Fessor wże wstyg u mene wbyty BUDJ-JAKE bażannia tut sczoś dopysuwaty.... :(((
- Спробую уладнати непорозуміння. Залишайтеся на зв'язку.
- --В.Галушко (обговорення) 14:50, 27 жовтня 2015 (UTC)
Neporozuminnia polagaje u tomu, sczo:
1. U statti wykorystano PRIAMU CYTATU z widkrytogo dżereła. Cytata, Priam mowa, jak widomo — peredajutjsia bez zmin. Nu hibaby jakaś pomyłka buła suto gramatyczna, todi jiji, zrozumiło, treba wyprawyty. Ałe wse reszta — załyszajetjsia bez zmin u Cytati. Odnak do statti wlipłeno tawro, mowlaw, styl statti ne widpowidaje encykłopedycznomu styli.
Ta nema pytań! Bude insze dżereło — WŁASNORUCZ zminiu text!! Ałe narazi nawitj ja tyh inszyh dżereło scze ne znajszow.
Jak na mene, nagladacz powynen na tilky tupo kresłyty ta wykydaty text, a pered WŁASNORUCZ perekonatysia, czy je inszi dżereła wzagali w najawnosti, czy jih prosto fizyczno nema??
2. Drugym nariżnym kamenem stało słowo WYDNOGRAJI (nazwa rozdiłu)
Ja natomistj nadaw CIŁU KUPU ŁANOK de ce słowo wykorystowujetjsia u WIKI-opysah inszyh gurtiw — i do stattej jakyh ja nemaju żodnogo widnoszennia! Tomu sydity i kresłyty ce pid prywodom, sczo ce «ne literaturna mowa», bacz, komuś zdajetjsia — je czystoji wody SZKIDNYCTWOM ta pro-kacapśkoju pidrywnoju dijalnistiu, jak na mene! Bo z takym idijotycznym pidhodom jakby raptom ożyły T. Szewczenko, L. Ukrajinka czy I.Franko i poczały b sczoś dopysuwaty u WIKI — jim jakyjś, pereroszuju, neuk poczaw by wtyraty, sczo jihnia łeksyka ne widpowidaje «literaturnym normam»!
Literaturni normy, triascia, CE NE DOĠMA, a łysze stryżeń, hrebet na jakyj nanyzujetjsia wse reszta «tiło»! Do wsiogo ż, u Żywyh, Prosunutyh mowah i prawopys, oti «normy» majutj zdatnistj zminiuwaty z bigom czasu: ranisze ce buło deś raz na 50-70 rokiw (odne ludśke żyttia), zaraz ci procesy strimko pryskoryłysia czerez rozwytok tehnołogij ta zasobiw zwjazku i spiłkuwannia: do 25, a podekudy i do 15 rokiw (odne «szkilne» pokolinnia).
Jty wsuperecz ciomu — ce oznaczaje, że zrobyty z UkrMowy suhyj muzejnyj expronat. MERTWYJ, nagołoszu, expronat!!
A Wiki, jak na mene, NAWPAKY POWYNNA SPRYJATY ROZWYTKU TA TWORENNIU UKR.MOWY!! Bo wona i tak nyni w sraci i załyszyłosia jij z takym oś «Fessor» pidhodom — roczkiw do 10-15 isnuwaty... :(
Odne «szkilne» pokolinnia...
- Здається, входжу у суть проблеми, Jurku. Вам закидають порушення однієї з засад Вікіпедії: Вікіпедія:Жодних оригінальних досліджень.
- Перше непорозуміння: на основі Порушення стилю, бо мова Вкіпедії повинна бути стандартною. У випадку з цитуванням причина дій відкочувача непоясненна: цитату передають слів-у-слів, зі збереженням правопису оригіналу.
- Щодо випадку з «Виднограєм» Вам ставлять за провину порушення іншої засади: ніяких неологізмів. Питання геть складне: бо поняття «неологізм», «новотвір» дуже розпливчасте, сама Вікіпедія не дає точної відповіді, що ж таке неологізм. У широкому розумінні «неологізмом» зовуть слово, яке нещодавна з'явилося у мові, але вже широко уживається. Проте, як визначити поняття «нещодавна» та «широко»? Вікі-мовою неологізмом зовуть слово, вигадане самим автором, воно невідоме більшості мовців. На думку відкочувача, уживання слова «виднограй» замість «кліп» на деяких українських сайтах не може вважатися свідченням поширенності цього слова. Неодмінною умовою використання терміна у Вікіпедії є його наявність у словниках. Проте, словники не встигають за змінами мови, особливо в Україні. Не забувайте про, те що Вікіпедія припускає можливість перегляду другорядних правил. Спочатку спробуйте ужити слово у тексті, хоча б у лапках. Якщо воно приживеться серед читачів Вікіпедії, надалі його можна буде зробити назвою розділу. Також пропоную обговорити цю тему на сторінці обговорення статті Відеокліп. Поки залишайтеся у Вікіпедії, створіть сторінку з особовими даними.
- З Вікіпедійним Вітанням
- --В.Галушко (обговорення) 17:46, 27 жовтня 2015 (UTC)
- Хотілось би уточнити що те правило не забороняє використовувати неологізми, бо інакше ми б жодної статті про сучасні речі не могли написати (той же відеокліп), а забороняє впроваджувати його за допомогою вікіпедії. Вже поширені і описані неологізми - цілком законні. І до речі, у відеокліпі теж джерел бракує, треба щоб хтось і над ним попрацював. --Буник (обговорення) 17:53, 27 жовтня 2015 (UTC)
Попередження
[ред. код]Вітаю. Я надіюся, що тон цих повідомлень ред. № 16956838 ред. № 16958204 і війна редагувань у статті Joryj Kłoc не повторяться, бо вони порушують правила цього проєкту (ВП:НО, ВП:ВР). --ASƨɐ 16:44, 27 жовтня 2015 (UTC)
Бачте пане Юрію, вікіпедію писати важко, бо 200 з лишком активних користувачів мають встежити за більш ніж пів мільйоном статей. І звісно на те якими повинні бути статті існують різні думки. Для того щоб вікіпедія не погрузла в суцільних конфліктах і її користувачі займались конструктивною роботою - спільнота створила правила. Зокрема Вікіпедія:Розв'язання конфліктів та Вікіпедія:Стиль. А також вже згадані ВП:НО, але я не знаю чи ви їх порушили бо мені важко прочитати те що ви пишете. В правилі про стиль написано:
- У всіх статтях має вживатися літературна українська мова. В обговореннях можна вживати інші мови, але пам'ятайте: ваші співрозмовники можуть не зрозуміти їх, що викличе труднощі у спілкуванні. Цей проект призначено насамперед для україномовних користувачів.
Якщо ви вважаєте інакше - вам варто зініціювати обговорення зміни правил. Тому що їх порушення не допоможе вам довести до людей свою точку зору. --Буник (обговорення) 17:39, 27 жовтня 2015 (UTC)
Ах, і більше посилань на Вікіпедія:Авторитетні джерела. Бачте, вікіпедія сама по собі не може бути джерелом, через те що її часто пишуть люди які не ускладнюють собі життя ознайомленням з правилами. Так, ви не один такий. Але якщо факти (зокрема використання слів) у ваших статтях будуть підкріплені посиланням на джерела - з вами важко буде сперечатись. Джерела на вікіпедії - Ultima ratio regum. --Буник (обговорення) 17:46, 27 жовтня 2015 (UTC) ‑ ‑ ‑ ‑ ‑ ‑ ‑ ‑ ‑ ‑
Panowe Буник, ta (osobływo) В.Галушко! Po-persze, diakuju za bodaj jakiś prytomni widpowidni — na widminu wid NEszanowanogo Fessor (Ukrajina wże mała odnogo proFFessora też). Nu, na ciomu pewno i wse.
Nu bo ne może, jak buło tut zgadano, 200 osib na WIKI zadawaty ton USIJ UKRAJINŚKIJ MOWI. Zresztoju, jaksczo my wiźmemo suto nasz wypadok z «wydnograjem» — to ja wam możu nazwaty PO-IMENNO bilsze, niż 200 osib, kotri cym słowom posłuszowujutjsia WŻE. Pry czomu — rokamy!
Po-druge, ja Ukro-wiki-dysty (ne wsi, okremi, zwisno) — pokazały, sczo wony je tupo naszi ukrajinśki nacionalni gnydy© Bo ja nawmysno zaswityw pid dwa desiatky łanok u stattiah na WIKI, de wżyto buło słowo WYDNOGRAJ(I) — wziaw perszi, jaki pid ruku trapyłysia.
I nehaj sama WIKI (za słowamy pana Bunyka) ne może buty dżerełom (dywno! bo ż MILJONY LUDEJ na neji posyłajutjsia same jak na DŻEREŁO ZNAŃ!! A jih duriatj...) odnak prosto bilsze, niż tupo buło szwydeńko pidczysczaty słowo WYDNOGRAJ u stattiah, jaki ja zaznaczyw! Ja ż zawbaczływo zrobyw zniatok z nyh usih, aby u razi czogo pidtwerdyty swoji słowa!
Zokrem wże htoś bigom powyczysczaw słowo WYDNOGRAJ(I) u nastupnyh stattiah:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%A0%D1%83%D1%82%D0%B0 — oczilnyka gurtu TaRUTA znaju osobysto. I win SAM OSOBYSTO cym słowom posługowujetjsia!!
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%AE%D1%80%D1%96%D0%B9_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 — Jurko Żurawel, może, sczodnia i ne wżywaje ciogo «nowotworu», odnak taky POWNISTIU PIDRTYMUJE PROSUWANNIA UKR.NOWOTWORIW w użytok.
Takoż scze tut pomityw wyprawłennia, zrobłenni pospihom «aby ne tak, jak każe Jurko Zełenyj» buło: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B4 https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D1%83DG
Darujte, panowe, ałe ce je nisczo insze, jak FALSZUWANNIA. Take samisińke, jak na wyborah.
Z naperstocznykamy sidaty graty — sebe ne poważaty. Meni wże 45 rokiw. Powirte, ja maju dosytj de i czym zajmatysia, zamistj togo aby tut bawytysia z pinġ-ponġ z proFFessoramy czy scze z jakymyś ludjmy, dumka jakyh zaszkarubła i widwerto ukrajinożerna.
Dowodżu do widoma Panstwa, sczo tiama «Literaturna Mowa» naaaastilky widnosna, naskilky wy sobi nawitj ne ujawlajete! Oś PRAWOPYS — tak, ce czitke (hocza i na zawżdy doskonałyj) zibrannia prawył, de-koły-jakyj znak stawyty rozdiłowyj, czy zakinczennia.
A Literaturna Mowa — meż ne maje. Kupaw waszogo WIKI-dycznogo bractwa, upewnenyj na wsi sto!, wżywaje sczodnia zworot PRYJNIATY RISZENNIA. I nikoły — ne WYNESTY RISZENNIA czy UHWAŁYTY RISZENNIA. Hocza ce — NE «LITERATURNA mowa». Nu, nu, ziznawajtesia — każete tak? I pisla ciogo htoś bude sczoś pro «wydnograj» i ne tilky rozpowidaty? ;)
DO RECZI: ciu łanku — można wważaty za poważne, awtorytetne słownykowe dżereło? ;) http://r2u.org.ua/s?w=%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B9&scope=all&dicts=all&highlight=on
WYSLID: Jak wże zgadaw, meni ne bagato, ałe wże j nemało lit, aby bawytysia z neczystymy na ruku w «kotyka-myszky». Ja wbyw dowbanyh TRY dni (TRY, KARŁ!!) aby zrobyty normalnu, WYCZERPNU i CIKAWU dla CZYTACZA stattiu pro odyn z UkrGurtiw, jakyj nabyraje obertiw. Tak, ce buła probna stattia, bo nikoły scze niczogo do WIKI sam ne dopysuwaw. Pewno, deś-kołyś może odne dwa gramtyczne wyprawłennia zrobyw czy szoś take.
Tak, dijsno, WIKI maje swoji prawyła. Nowaczku sidaty i czytaty USI TI PRAWYŁA, jakyh, po-persze, CIŁA KOPYCIA, a po-druge, scze j podano ce wse w duuuże nezrucznyj DLA KORYSTUWACZA sposib — nadwzyczajno ważko rozibratysia «z hodu», sczo-de-jak. Toż zamistj togo, aby POSTUPOWO wjiżdżaty u sutj roboty na WIKI — ja otrymaw dobriaczu porciju łajna I POWNE, TUPE, NEUĆKE NEROZUMINNIA, jaki procesy widbuwajutjsia w UkrMowi!! Wy hocz sami możete daty wyznaczennia, sczo take LITERATURNA MOWA, panowe?? Prohannia posyłanina na WIKI ne dawaty, bo jak buło zaznaczeno wyscze i ne mnoju, wona ne je dżerełom, jake sczoś pidtwerdżuje!!
Toż jakyjś, darujte, «sosun» widbyw powne bażannia meni wzagali powertatysia na UkrWiki. POWNE.
Doġma «правило не забороняє використовувати неологізми, бо інакше ми б жодної статті про сучасні речі не могли написати (той же відеокліп), а забороняє впроваджувати його за допомогою вікіпедії» — mene pownistiu wbyła! Bo jakraz za dopomogoju WIKI można buło by STILKY DOBRYH RECZEJE, SLIW tosczo w UkrMowu pozaprowadżuwaty!!!
Bo MAJŻE USI peresiczni korystuwaczi/czitaczi nyni zwertajutjsia do WIKI jak do sudu najwyszogo riwnia, jak do naj-najawtorytetniszogo dżereła! Tomu szkoda, sczo UkrWIKIdysty wziały kurst NE NA ROZWYTOK UKR.MOWY, a na jiji podalsze zakabałennia na riwnia tyh samyh sowkowyh, bolszeywyćkyh komisariw! Tak, tak — same tak samo!
Wybaczajte, sczo wważaw UkrWIKI naproawdu za progresywne dżereło! Teper znaju, sczo ce — z tocznistiu do nawpaky.
Otże, wyslid nastupnyj.
1. Pro wypadok iz złodijkuwatym zaczysczenniam «bigom, bigom» u stattiah słowa WYDNOGRAJ — ja osobysto budu nadawaty jakomogo szyrszogo rozgołosu! Bo pro wypadky widwertogo, falszuwannia na dogodu sumniwnoju prawoty admina — Gromadśkistj powynna znaty. U nas tut wijna© z kacapamy, a dehto takoju herneju zajmajetjsia — ce wże ne smiszno. Ce wże klinika.
2. Braty uczastj czy rozpoczynaty jakiś obgoworennia u WIKI spilnoti stosowno nowotworiw w UkrMowi — ne budu. Nu bo jaksczo wy DOSI sami do ciogo ne dijszły, to moji arġumenty nawriad czy na kogoś wczyniatj jakuś diju czy podijautj. A towkty gorohom ob stinu — nema smysłu. Krascze ruhatysia i maty sprawu z PRYTOMNYMY LUDJMY, SPILNOTAMY, jaki RUHAJUTJSIA WPERED WŻE NYNI, a ne moooożływo ce pocznutj robyty czerez 100 rokiw. Czerez 100 rokiw UkrMowy wże j ne isnuwatyme z takym stawłenniam.
3. Pisla togo, jak budutj stworeni inszymy mowamy statti pro watagu Joryj Kłoc (spodiwajusia, słowo WATAGA — ce «literaturna mowa»???) — stattiu na UkrWiki bude znysczeno, jak dopys, jakyj podaje wykływłeni widomosti pro gurt. Takoż pisla togo bude samoznysczeno moju oblikowku: ne baczu potrebu jiji dali trymaty u zakosteniłomu.
Oj, znow wżyw «neliteraturne słowo» — OBLIKOWKA....
Buwajte. Maju Czestj!
Ех, як же ж важко вас читати, але я все ж постараюсь.
Двісті редакторів не задають тон українській мові. Вікіпедія взагалі не задає тон українській мові, вона намагається відображати мову такою яка вона є. Звісно без всяких там діалектів і суржиків. Тому що вікіпедію редагують різні люди, від закарпаття до луганська, але всі вони намагаються редагувати її однією українською мовою.
Щодо сотень осіб які говорять якось інакше. Ну в моєму селі теж купа людей вживають слово "банєк", але ж у вікіпедії я пишу "каструля", щоб мене розуміли не тільки мої односельчани.
Вікі може бути джерелом сама для себе бо інакше вона не зможе містити апостеріорні знання, а таких більшість. Так, інші люди використовують її як джерело. Але сама вікіпедія використовує інші джерела.
Слово повиправляли там де ви вказали на помилки. Бо бачте, те що інші статті порушують правила не є причиною порушувати їх собі, а є мотивацією виправити статті.
Скільки вам років - не має значення. Тут всі рівні незалежно від віку, статі, національності чи кольору шкіри. Важливо лише як добре ви пишете те про що пишете.
r2u і e2u можна вважати за авторитетні джерела, там хороша словникова база. Але в конкретному випадку "Російсько-український народний сучасний словник" - ви, по перше, посилаєтесь самі на себе, а по друге, там першим значенням вказано відеокліп.
Так, я розумію як багато часу займає наповнення вікіпедії. Я на неї 7 років витратив. І за той час зрозумів що корисніше уникнути суперечки і зайнятись чимось конструктивнішим, ніж в ній перемогти і витратити купу нервів. Навіть якщо вважаєш що правий. Але хто так не вважає?
Так, з правилами важко розібратись, мені й самому важко. І мої статті видаляли і виправляли, правила змінювались, а як правильно називати процес зневадження і досі не з’ясовано. Щодо того що таке літературна мова - я вважаю що це мова масової культури (наприклад журналу Український тиждень). Так, мова змінюється. Слова Тітушки не було - тепер є. Слова тверківниця теж - тепер теж є. :) Слова пижик (думаєте проти пижика не протестували?) не було - тепер є. Терпіння, якщо слово вдале - воно стане вживаним і літературним.
Щодо лайна. Якщо ви вважаєте що репліка "Послуговуйтеся тут літературною українською, будь ласка. Дякую." - це порція лайна, ну то вибачайте, що як тоді називається те що ви називаєте користувача "сосун"? Бачте, писати "дякую" не заборонено правилами вікіпедії, а от писати щось про інших користувачів - не рекомендується, бо конструктивніше обговорювати статті а не користувачів.
Щодо запровадження чогось доброго кудись (перепрошую що не зрозумів чого, мій перекладач з латинки погано працює) через вікіпедію. Так, можна було б робити багато корисного. Але правило Вікіпедія:не трибуна придумали не даремно. А тому що через вікіпедію намагаються просунути багато всякого сміття. Особливо перед виборами. А адміністратори вікіпедії - лише прибиральники. Якщо вони переплутають сміття і мистецтво[1], то це не навмисно, вони просто не встигають прибирати все сміття. І для полегшення цієї роботи створені правила.
Щодо розголосу - так, будь ласка. Вікіпедія це відкритий проект, вся діяльність тут цілком прозора і кожен може стати 201-шим редактором. Тільки чомусь мало хто хоче. Тому розголос і розуміння людьми основ на яких функціонує вікіпедія - тільки на користь.
Щодо уникнення обговорень - будь ласка. Писати статті корисніше ніж обговорювати. Просто конфлікти інакше як обговоренням не вирішуються.
Так, ви можете перекласти свою статтю польскою, російською чи будь-якою іншою мовою якою забажаєте. Щодо вилучення вашого внеску, є проблема. Коли ви вносили текст, ви могли бачити попередження, що зберігаючи його тут ви погоджуєтесь на умови ліцензії Creative Commons Attribution/Share-Alike. А це означає що ви дозволяєте всім вільно "копіювати і розповсюджувати матеріал у будь-якому вигляді чи форматі, змінювати — реміксувати, трансформувати, і брати матеріал за основу для будь-яких цілей, навіть комерційних." І що "ліцензіар не може відкликати ці дозволи поки ви дотримуєтесь умов ліцензії."
Тому вилучення статті можливе лише через Вікіпедія:Критерії вилучення статей (що у випадку значимого гурту майже неможливо). З вашою "обліковкою" простіше - Вікіпедія:Критерії швидкого вилучення сторінок користувачів. --Буник (обговорення) 22:52, 27 жовтня 2015 (UTC)
Раджу ознайомитись з обговоренням Вікіпедія:Перейменування статей/Зневадження → Налагодження програм, щоб ще краще зрозуміти складний стан справ з мовою тут. --Буник (обговорення) 22:56, 27 жовтня 2015 (UTC)
1. Sczodo ZNEWADŻANNIA, to hocza i probigsia krajem woka po obgoworenniu, odnak wnykaty w jogo sutj — nawitj ne budu gajaty czas na ce. Pryczyna prosta: ja ci wsi supereczky, a takoż psewdo-dokazy ta posyłannia na te, sczo «masy korsytujutjsia» — ce wże podołanyj sczabel rokiw tak 15 tomu nazad. Wyslid prostyj: je Ludy — Rusziji Postupu wpered (tut wedu mowu TILKY pro mowoznawstwo ta słownykarstwo!), a je ludci ta skygłyky, jaki ładni zdohnuty u swojemu bołoti, aby niczogo ne zminiuwaty. Spiwwidnoszennia perszyh do drugyh — prybłyzno 10/90, a może nawitj i wsi 5/95. Wytraczaty czas na te, aby ARĠUMENTOWANO TA PRYTOMNO PEREKONATY tyh 90-95% — ce spaluwaty żyttia ta nerwy. Darujte, ałe meni dwoh mikroinsultiw wystarczyło, aby pomudriszaty. Tomu krascze ja nałagodżu poszuk ta zwjazok otyh 5-10 perszoprohidciw i z nymy westymu rozmowu — tak, tam też je nawitj duże wełyki supereczky, ałe wony SPRIAMOWANI NA POSZUK, a ne na zacurannia, mowlaw, єтова нє можєт бить, патамуша єтава нє может бить нікада! — same takym je stawłennia 95% peresicznyh korystuwacziw, jaki wzagali mały jakiś nowozaprowadżennia w dupi, darujte. I same tomu w Zahidnyh krajinah suspilni wytiagy pobudowani tak, aby otyh 5-10%, obrazno każuczy, wyłowluwaty — nawczaty czy douczuwaty — i wynosyty na wse wysczi sczabli!
Wybaczte, ałe z naszym małorosijstwo ta hohlaćkoju POSTIJNOGO WTORYNNISTIU czy nawitj CZETWERNTYINNSTIU — w tyh samyh Sztatah NIKOŁY BY ne zjawyłysia ni Dżobs, ni Gejts, ni Zukerberg, ni ti hłopaky, jaki zaprowadyły kupu nowitnih anglijśkyh terminiw, jak PERWYNNO oznaczały wzagali zowsim ne te: MOUSE, BUG, ets.
Tomu ja BEZZAPERECZNO pidtrymuju tyh, hto proponuje ZNEWADŻENNIA (do reczi, ja osobysto nażal nawitj ne znaju cyh ludej, ałe zaoczno tysnu jim ruky ta wkłoniajusia). A tyh, hto wważaje, że jakiś kalkowani ta za wuha prytiagnuti «nałagodżennia» je «prawylniszymy» — to ce prosto NEuky, jaki wzagali nawitj na garmatnyj postrił ne powynni buty dopusczenymy do pytań Ukrajinśkogo Słownykarstwa ta scze girsze — zatwerdżuwaty czy widhylaty te, sczo PROPONUJUTJ inszi, w sto-krat obiznaniszi ludy.
2. Sczodo łanky na R2U. Darujte, ja ne posyłajusia na WŁASNU stattiu. Bo ja do układannia R2U ne maju żodnogo stosunku. Tut, własne, nawpaky: ce wydannia R2U mene cytuje (ziznajusia: nawitj nespodiwano dla mene samogo). A te, sczo bacz, «wideoklip» stojitj na perszomu misci, to ce nawmysno układaczi tam tak zrobyły, aby donesty dumku, nowotwir do peresicznogo, wypadkowogo czytacza jakomoga zrozumiliszym.
Do reczi, na widminu wid dejakyh «proFessoriw» na WIKI — ja ne howajusia za sztucznymy anonimnymy kłyczkamy, a widkryto poczaw robyty dopysy. Hocza jakby ja ce zrobyw by też pid jakojuś wygadanoju kłyczkoju — skażimo, Petro Petrenko — i daw by łanku na otu stattiu na R2U: Wy bo todi by ne zmogły doriknuty, mowlaw, ja sam na sebe pokłyk kynuw, ege ż? Toż można skazaty, sczo Czesnistj ta Widkrytistj — NE je czesnotoju Ukrajinśkyh WIKIstiw. Sczoż, wono zawżdy komfortnisze kogoś «rubaty», howajuczyś za maskoju anonimnosty i NE nesuczy ŻODNOJI widpowidalnosti za swoji wczynky.
3. Werhom cynizmom wważaju, sczo Wy nazywajete moji PRYKŁADY, sczo w kupi statej pro gurty na WIKI buło wżyto słowo WYDNOGRAJ — «wkazanniam na pomyłky»!! Ce ż treba tak wse z nig na gołowu cyniczno perewernuty!!!
4. Za dolu statti pro gurt i licenziji — kazaw Slipyj: «Pobaczymo».
5. Za napołegłewistj czytannia UkrŁatynky — diakuju okremo. Hocza jakby Ukrajina buła by, skażimo, «łatynkowoju» krajinoju — to wże b dawno wyrwałysia b z togo ludożernogo sowka! A może, nawitj by i ne potrapyły do niogo.
Wtim, z takym zakosteniłym stawłenniam do UkrMowy, jaku propagujutj WIKIsty «ukrajinśki» (w łapkah, bo jak wyjawyłosia, bilszistj z nyh je peresicznymy, bojaguznymy neukamy, jaki mudragelstwujutj pro ti tiamy, w jakyh ne tiamlatj zowsim, a tomu howajutjsia za maskoju anonimnosty. Ne wsi. Ałe bilszistj) to UkrMowa nikoły do łatynky ne doberetjsia — ałe ce wże pidmet do inszoji rozmowy.
Toż możu Panstwo prywitaty hiba z tym, sczo swojeju zaszkarublistiu do rozwytku mowy i postijne posyłannia NA TE, CZOGO NE ISNUJE — na tak zwanu «literaturnu mowu» — wże zapustyły widlik do Kincia UkrMowy. Jurij Szewczuk (mowoznaweć, a ne kacapśkyj gudeć) widmiriaw jakoś UkrMowi roczkiw tak 15. Gadaju, ce duże nawitj toczna cyfra.
Prodowżujte widstojuwaty jakuś efemernu «literaturnu ukrajinśku» — aby cia Ukrajinśka po skorosze zdohła! Nu bo same do ciogo jiji uspiiszno i sztowahajutj rozmajiti protywnyky «znewadżennia».
PS Wybaczte za emocijnistj, ałe ja zwyk nazywaty reczi swojimy imenamy —toż otoj jibłan Fessor krascze b ne pidtyraw by po usij WIKI słowo WYDNOGRAJ, a pidkazaw by, czomu postijno wyłuczajutj WŁASNORUCZ zrobłeni i załyti na WIKI switłyny gurtu — nu jaksczo win takyj rozumnyj!! Bo ja ce pytannia kilka raziw stawyw, ałe z boku WIKI-znawciw — CIŁKOWYTA TYSZA. Tobto zamistj togo, aby pidkazaty, mowlaw, czy propusczenyj jakyjś riadok sczodo licenzuwannia, czy może jakaś tehnicza wada z mogu boku czynytjsia — otj mudragel wczipywsia WŻE DOWOLI USTAŁENOGO SŁOWA «wydnograj». A tam, de potribno SPRAWDI dopomogty — nikogo nema!!
Praciujete, panowe, nacze ti sowkowi musora.... Tryndeć jakyjś! Nikoły ne mig podumaty, sczo UkrWiki — ce aż nastilky bołoto, jaksczo poszkrebty... :((
- Так, я теж вважаю що українська мова поступово зникне. Але я "оптиміст", і розраховую десь так років на 50. А ще я вважаю що такі як ви цей процес прискорюють, намагаючись знищити українську так як знищують білоруську - розділивши її на тарашкевицю і наркомівку. Сподіваюсь хоча б що це ви робите з добрими намірами, від щирого серця, і за це вам ФСБ нічого не платить. --Буник (обговорення) 08:38, 28 жовтня 2015 (UTC)
- - - - - Pane Bunyk! Po-persze, ja osobysto Was ne obrażaw.
Po-druge, ne stawte woza pered kobyłoju! Jaksczo wnyknuty w istorycznu sutj pytannia, to sczo Ukrajinśku, sczo błyźku nam Biłoruśku znysczujutj ne «zełeni» i ne «taraszkewyczi»! A minu spowilnenoji dij zakłały kacapo-raszysty, jaki zrobyływ se, aby naszi dwi mowy «złyty» z kacapśkoju! Spodiwajusia, ce Wy ne budete zapereczuwaty?
Same tomu kacapo-raszysty NAWJAZAŁY Biłoruśkij mowi «narkomiwku», a Ukrajinśkij — zrobyły widomi pro-kacapśki zminy w UkrMowi pid prowodom bolszewyćkoji nawołoczi Hwyli ta inszyh! http://oldnewspapers.com.ua/node/339
Zwynuwaczujuczy, mowla, «zełeni» czy «taraszkewyczy» pryskoriujutj zanepad naszyh mow — ce te same, jakby jakiś dytyni NAWMYSNO perełamaty ruky-nogy w dytynstwi, zrobyty z neji krywoboku kaliku — a potim jak wona pidroste do 20 lit skazaty, mowlaw, sczo oś tak i powynni wygladaty «normalni» ludy! A hto tak ne wygladaje — to je kalika i pryskoriuje wyrodżennia Ludstwa.
Toż Waszi zakydy — ce sczoś u dusi Orweła — arġument ne nowyj.
I scze. Ja znaju zwidky, ałe czomuś POSYŁENNO nawjazujetjsia dumka, mowlaw Jurko Zełenyj — «konczenyj puryst». Ne znaju, zwidkyla ludy berutj taki wygadky — bo osobysto ja NIDE pro taku swoju pozyciju ne zajawlaw.
A oś pro sczo zajawlaju POSTIJNO, tak ce pro te, sczo z usih 7-10 osnownyh szlahiw słowotworennia — my nyni w UkrMowi wykorystowujemo tilky 2-3, z jakyh NAJBILSZE wykorystowujemo TILKY ODYN — ce bezdumne zapozyczennia czużosliwja. NAWITJ BEZ NAMAGANNIA PIDSZUKATY JAKYJŚ SWIJ PYTOMYJ WIDPOWIDNYK.
Toż jaksczo Wy i naprawdu wważajete, sczo wygaduwannia, zaprowadżennia nowyh pytomo ukrajinśkyh sliw — graje na znysczennia UkrMowy, todi poproszu do cijeji ż kogorty «znysczuwacziw» zapysaty: — Taras Szewczenka — Lesiu Ukrajinku — Ołenu Pcziłku — Myhajła Staryćkogo — Kotlarewśkogo — Iwana Franka — Mykołu Łukasza .... i scze sotni ta sotni Ukrajinśkyh Kłasykiw Słowa, jaki wkynułu w UkrMowu STILKY sliw, sczo my nawitj sobi ne ujawlajemo, sczo wony je «sztuczno wygadanymy»! OTWIR, POSWIDKA, MRIJA, NESTIAMY i tak dali — ce wse sztuczno wygadani zgadanymy powyscze таваріщамі słowa: jih można na ciłyj okremyj słownyk naszkrebsty.
Nu i na ostanok.
Jakby buło by wboliwannia WIKIstyiw za UkrMowu ta jiji słowotwir, to zawżdy można buło b znajty perehidnu seredynku. Skażimo, u naszomu prykładi — NE STYRATY TUPO SŁOWO «Wydnograji» — a DODATY W DUŻKAH słowo: (klipy) czy (wideoklipy).
Czy wtratyła b wid ciogo szoś WIKIpedija? Gadaju, jaksczo ne wygaduwaty jakyhoś duryswitnih prawył — to ni, ni czogo b ne wtratyła. Czy wygrała b w takomu wypadku UkrMowa? — TAK, bezumowno! Bo jakby raptom hto ne zrozumiw by naprawdu, sczo take WYDNOGRAJI — to win by maw by pidkazku u dużkah. I takym czynom, i tiamu by zrozumiw, i nowe słowo Ukrajinśke by htoś dla sebe widkryw.
PS Do reczi, Polaky jaki baczyły słowo WYDNOGRAJ wpersze — iz zahopłenniam pro niogo widgukuwałysia i nawitj kazały, sczo wono ZNACZNO wdalisze widbywaje sutj jawyscza — nawidminu wid jihniogo «teledysk». oś tak. Jak ne buło prawdy u Swojim Kraju — tak jogo i nema. Tomu ne dywno, sczo Inicijatywni Ludy, Rusziji Suspilstwa — wże prosto taky tikajutj z cijeji Krajiny U! Podumajte jakoś pro ce na dozwilli. A takoż prykyńte, hto tut załyszytjsia, jaksczo i dali wyczawluwaty z Ukrajiny «wygadnykiw», jaki, za Waszymy słowamy, pryskoriujutj zanepad UkrMowy.
PPS Ja wże praciuje nad tym, aby też wyjihaty z ciogo zagalmowanogo bołota. Toż diakuju i UkrWIKI za dodatkowu sponuku u prawoti swojih namiriw ;)
Знаєте яка відмінність між Миколою Лукашем і вами? Микола Лукаш робив собі свої власні переклади а не писав вікіпедію, тому йому і домовлятись не треба було. Тепер вікіпедія може посилатись на переклади Лукаша коли виникає потреба якось підтвердити значення слова.
Щодо додавання в дужках - непогана ідея. Я б радив почати зі статті відеокліп, тому що там всі варіанти слова доречні, і там взагалі нема джерел, тому щонайменше e2u знадобився б. У кожній статті всі варіанти кожного слова - недоречні, краще вибирати найзручніші. Але то як захочете. Тут всі - добровольці. Хочете виїхати з цього загальмованого болота - ваше право, не ви перший і не ви останній. Але тоді воно й залишатиметься таким "загальмованим". --Буник (обговорення) 14:56, 28 жовтня 2015 (UTC)
UTOCZNENNIA SCZODO Mykoły Łukasza: Mykoła Łukasz praciuwaw nasprawdi pid nadzwyczajno sylnym tyskom! Ałe ce buw tysk z boku komuniaćkoji, pro kacapśkoji włady — a tomu buło zrozumiło, sczo ce tysk z boku WOROGIW. Poboriuwaty TAKYJ riznowyd tysku — psyhołogiczno w stokrat łegsze, a podekudy nawitj i pryjemno! Można nawitj zadowołennia otrymaty! ;) A oś poboriuwaty sprotyw WID SWOJIH, ałe jaki posidajutj taku ż samu, abo nabłyżenu do pozyciji WOROGA — oś tut i psyhołogiczno ce wże w tysczu raziw ważcze: gnitytj po czornomu....
PRO dodawannia do statti WIDEOKLIP — podumaju. Ałe jaksczo widwerto — WŻE bażannia nema. W MILJON raziw ce łegsze, dostupnisze, prozorisze i najgołownisze pryjemnisze robyty na slovotvir.org.ua — prykład, do reczi, dostojnyj nasliduwannia bodaj na 10% i na WIKI. Toż dasśia czuty...
PRO ZAGALMOWANISTJ. Jaksczo suspilstwo hocze takym i nadali załyszatysia — pry czomu hocze ce nadzwyczajno wperto i wże wprodowż ostanih rokiw 20 (bo na poczatku 1990-h buły natiaky na te, sczo taky je bażannia zminiuwatysia i zrostaty, ałe wid seredyny 1990-h cia hwyla piszła na spad) — to hto ż jomu wynen, tomu suspilstwu?
Ja ne darma zgaduwaw, skilky meni rokiw: bo wid 17-ricznogo wiku tilky te j robyw, sczo czyro wiryw, a widtak i namagawsia sczoś robyty «w imja Ukrajiny»: to wzagali wyboriuwaty jiji nezałeżnistj, to borotysia za UkrMowu ta jiji rozwytok, to za rozkrutku i prosuwannia UkrMownyh gurtiw, i tak dali. Za 25 z gakom rokiw — metał ne kożen wytrymuje. A Żyttia — dajetjsia odne! I trywaje wono jawno ne 500 rokiw. Tomu skilky mig — stilky biser metaw pered swyńmy. Teper hoczetjsia trohy pożyty i dla sebe ta w imja wże ne jakojiś Krajiny U, a dla swojeji simji ta ditej. Czas na perekonuwannia wyczerpano...
Як зварити жабу
[ред. код]Думав тут про наше затишне болото і мені здалось що ви просто вибрали неправильний підхід. Тут недавно люди почали популяризувати термін вікно Овертона, але мені більше подобається рецепт про жабу. Суть в тому, що якщо кинути жабу в кип’яток, її буде пекти і вона вистрибне з баняка. Але якщо кинути жабу в холодну воду та почати нагрівати, жабі буде добре і тепло, так що вона й не помітить коли звариться.
Ваша стратегія планування мови саме тому й не працює, що ви хочете все й відразу. Жаби з вікіболота теж не люблять коли їх в кип’яток зразу кидають.
Показую трішечки нагріти воду: 1 (бажано все таки, з посиланням на словник, і не на російсько-український, бо слово не російське, а тлумачний, чи хоча б англійсько-український), 2, далі почекати поки люди почнуть користуватись. Бо, бачте Зневадження чи зневадження дельтою - таки зовсім новотвори, але популярні, бо багатьом подобаються, і найголовніше - зрозумілі. Тому й присутні тут. Бо найголовніше (я тут процитую ще правило ВП:МОВА) - "зміст статей повинен бути зрозумілим і легко сприйматися усіма читачами, які володіють українською мовою". --Буник (обговорення) 20:02, 28 жовтня 2015 (UTC)
Diakuju! Garno Wy tut wse i ciłkom prawylno rozpysały. Tak, dijsno: hoczu wsiogo i widrazu! Hoczu ce czerez te, sczo nasprawdi nihto ne wymagaje u cyh «hotinniah» jakyhoś nadzwyczajnyh czy nadpryrodnih zusyl! Tobto nihto ne każe, sczo zawtra kożen powynen pidnimaty odnoju liwoju 100 kg wagy. A każetjsia pro odnu prostu ricz: aby naszi UkroŻaby buły nareszti widkrytymy dla nowozaprowadżeń! Dla ciog ŻODNYH zusyl ne potridno. Żodnyh!!
Znajete, meni trohy dowełosia popraciwaty poza Ukrajinoju — bez wyjizdu tudy «na postijno», ałe z postijnymy pojizdkamy, trymanniam zwjazkiw, tosczo. Własne, i zaraz w ciomu ż reżymi praciuju. Znajete, jaka riznycia miż spryjniattiam nowatorstwa serednio statystyczno oswiczenym nimcem czy amerykancem? Win koły wpersze zitkajetjsia z czymoś newidomym czy jomu neznannym, każe: «Gmm! A czomu by i ni! Numo, sprobujmo!» Nu abo: «Nu, ja osobysto ciogo ne rozumiju, ałe jaksczo htoś inszyj probuje sczoś nowe — to ce można tilky witaty! Haj ludy sobi prodowżujutj szukaty dali! Bo wono meni ne zaważaje».
A znajete, jaka persza reakcija na anałogiczni nowozaprowadżennia czy jihni proponowy w «sławetnyh Ukriw»? ;) «Na_h_u_j_a???!!!»
Darujte za «priamu mowu», ałe same taka forma podaczi nadzwyczajno promowysto pokazuje prosto bezdonnu prirwu w mentalitetah. Narpawdu, bezdonnu... :(