Вікіпедія:Заявки на права патрульного: відмінності між версіями

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку
Вилучено вміст Додано вміст
Секіші (обговорення | внесок)
Рядок 17: Рядок 17:
=== {{userlinks|Секіші}} ===
=== {{userlinks|Секіші}} ===
Бо чесно заробила. --[[Користувач:Секіші|赤子]] 07:44, 7 березня 2011 (UTC)
Бо чесно заробила. --[[Користувач:Секіші|赤子]] 07:44, 7 березня 2011 (UTC)
:Якщо Вам здається що в моїх статтях не вистачає вікіфікації, категоризації тощо, то раджу задуматися на тим що саме я помічаю статті на зразок [[Іпостатсь|оцієї]] і вирішити для себе що важливіше те що в статті буде 3 категориї замість 4 чи відвікіфіковано 5 слів замість 10 чи наявність або ж відсутність в нашому проекті іпостасей. Щоденне патрулювання займає в мене понад годину, часом до двох. Кожен голос проти підштовхує мене кинути цю важку та маруждну справу, кожен голос надихає на подальшу роботу. --[[Користувач:Секіші|赤子]] 15:30, 10 березня 2011 (UTC)
==== {{За}} ====
==== {{За}} ====
# Знаєте, по при всі недоліки (які є в кожного), <s>ця</s>цей користувач<s>ка</s> часом проявляє просто нелюдську активніть, що зазвичай приносить користь укр.вікі (і 90% редагувань все-таки в просторі статей, а не обговорень)--[[Користувач:Звірі|Звірі]] 12:57, 7 березня 2011 (UTC)
# Знаєте, по при всі недоліки (які є в кожного), <s>ця</s>цей користувач<s>ка</s> часом проявляє просто нелюдську активніть, що зазвичай приносить користь укр.вікі (і 90% редагувань все-таки в просторі статей, а не обговорень)--[[Користувач:Звірі|Звірі]] 12:57, 7 березня 2011 (UTC)

Версія за 15:30, 10 березня 2011

Заявки на права патрульного

Архіви

Користувачі, що бажають набути права патрульного, можуть подавати заявки на цій сторінці, інші користувачі можуть у обговоренні їх підтримувати чи виступати проти. Використовуючи сторінку прав користувачів, адміністратори підбивають підсумки, надають і позбавляють прав патрульного. Зазвичай автоматично у разі успішної заявки надаються і права відкочувача (окремо на них можна подати заявку на сторінці Вікіпедія:Заявки на права відкочувача).

Заявки від користувачів на позбавлення прав патрульного приймаються на сторінці Вікіпедія:Заявки на позбавлення прав патрульного.

Завершені обговорення переносяться до архіву заявок на отримання прав патрульного (поточний архів).

Вимоги до кандидатів

Патрульними можуть стати користувачі, які мають:

  • щонайменше 60 днів досвіду редагувань;
  • щонайменше 200 редагувань в основному просторі;
  • як виняток (зміна облікового запису патрульним, наявність статусу патрульного в інших Вікіпедіях) допускається надання статусу патрульного при недотриманні цих вимог за наявності консенсусу в обговоренні;
  • відсутність блокувань за порушення правил Вікіпедії (вандалізм, війна редагувань, ляльковий театр); інакше заявнику потрібно, щоб пройшло 45 днів від дня закінчення терміну останнього такого блокування;
  • позбавлені прав патрульного мають право подавати повторну заявку на отримання прав патрульного не раніше, ніж за 45 днів після позбавлення цих прав.

Правила обговорення

При обговоренні повинні братися до уваги тільки аргументи про невідповідність кандидата формальним критеріям (стаж роботи у Вікіпедії і кількість редагувань) та щодо наявності в кандидата випадків порушень правил Вікіпедії.

Підсумок обговорення підводить один з адміністраторів проєкту.

  • у разі позитивного рішення, користувачу надаються права патрульного та відкочувача.
  • у разі негативного рішення, підсумок повинен містити чіткі роз'яснення причин відмови.

Заявки на отримання статусу

Секіші (обговореннявнесокінфостаттіжурналиблокуваннязаблокувати)

Бо чесно заробила. --赤子 07:44, 7 березня 2011 (UTC)[відповісти]

Якщо Вам здається що в моїх статтях не вистачає вікіфікації, категоризації тощо, то раджу задуматися на тим що саме я помічаю статті на зразок оцієї і вирішити для себе що важливіше те що в статті буде 3 категориї замість 4 чи відвікіфіковано 5 слів замість 10 чи наявність або ж відсутність в нашому проекті іпостасей. Щоденне патрулювання займає в мене понад годину, часом до двох. Кожен голос проти підштовхує мене кинути цю важку та маруждну справу, кожен голос надихає на подальшу роботу. --赤子 15:30, 10 березня 2011 (UTC)[відповісти]

 За

  1. Знаєте, по при всі недоліки (які є в кожного), цяцей користувачка часом проявляє просто нелюдську активніть, що зазвичай приносить користь укр.вікі (і 90% редагувань все-таки в просторі статей, а не обговорень)--Звірі 12:57, 7 березня 2011 (UTC)[відповісти]
  2. --AnatolyPm 13:43, 7 березня 2011 (UTC)[відповісти]

 Проти

  1. Ось дивіться: взяв три останні невідпатрульовані Ваші статті:
    У трьох з трьох серйозні недоліки. --Mr.Rosewater 08:50, 7 березня 2011 (UTC)[відповісти]
    Пане так придиратися можна до кожного. З Поросним вибачайте, але звідки мені знати, що ДМУНДМ це виявляється «Національний музей українського народного декоративного мистецтва», а щодо категоризації, то я дійсно не знаю куди його віднести, таких статей в мене здається більше нема і я чесно проставила запит на категорію. З пороками серця дійсно помилка, визнаю. А щодо породності, то це наскільки я розумію інше поняття ніж порода - породність це ступінь відповідності тварини породі, тож тут Ваше зауваження недоречне. --赤子 09:25, 7 березня 2011 (UTC)[відповісти]
  2. Виходячи з діяльності. Підтримую --Mr.Rosewater --Білецький В.С. 16:03, 7 березня 2011 (UTC)[відповісти]
  3. --Leonst 01:51, 8 березня 2011 (UTC)[відповісти]
  4. perMr.Rosewater. На жаль, в цьому випадку кількість поки не переходить в якість. --Krystofer 11:57, 10 березня 2011 (UTC)[відповісти]

 Утримуюсь

Особлива думка

Запитання

Користувач Сеіші (обговореннявнесокінфостаттіжурналиблокуваннязаблокувати) незареєстрований. Можливо, Ви себе мали на увазі?--Mr.Rosewater 08:30, 7 березня 2011 (UTC)[відповісти]

Звісно себе, я нажаль не можу не робити таких помилок. --赤子 09:25, 7 березня 2011 (UTC)[відповісти]

Підсумок

Звірі (обговореннявнесокінфостаттіжурналиблокуваннязаблокувати)

Хочу спробувати себе в цій ролі, хоча я не надто активний, але можливо хоч комусь таким чином принесу користь.--Звірі 12:14, 3 березня 2011 (UTC)[відповісти]

 За

# --Звірі 12:14, 3 березня 2011 (UTC)За себе голосувати не можна — NickK 12:37, 3 березня 2011 (UTC)[відповісти]

  1. --Gvozdet 12:40, 3 березня 2011 (UTC)[відповісти]
  2. Не будемо дріб'язковими — рийте яму під сокиру, діставайте люльку. --Mr.Rosewater 15:44, 5 березня 2011 (UTC)[відповісти]
  3. per AnatoliyPm :)--Буник 21:42, 5 березня 2011 (UTC)[відповісти]
  4. патрульний не адміністратор, чим більше людей буде проглядати статті тим краще, дамо людині шанс. А взагалі пора би уже не раз проглядати статтю, а патралювати їх постійно, а для цього потрібно чим більше патрульних, оскільки у нас взагалі патрульовані версії часто кількарічної давності. Volodimirg 10:59, 10 березня 2011 (UTC)[відповісти]
  5. --Krystofer 11:14, 10 березня 2011 (UTC)[відповісти]

 Проти

  1. --AnatolyPm 17:03, 3 березня 2011 (UTC)[відповісти]
    Тут набагато більш важливе обговорення, а не голосування. Вважайте що голоси «проти» без коментарів не враховуються.--Krystofer 22:58, 3 березня 2011 (UTC)[відповісти]
    На цій сторінці не вказано чи проводиться тут голосування чи обговорення. Соромно адміністратору не знати правила і всім робити смішні «попередження». Власне я не бачу підстав обирати цього користувача. У нього є статті без джерел, часто трапляються хиба розмітки (- замість —) тощо. Не вірю у якісне патрулювання. --AnatolyPm 07:05, 4 березня 2011 (UTC)[відповісти]
    Де заборона створювати статті без джерел? Чи може існує така для патрульних? Завдання патрульно вказувати які статті мають той мінімум якості який робить подальше вдосконалювання не нагальним. Хиби розмітки були спочатку, тепер я вже знаю де потірбно ставити - а де — ;). --Звірі 11:49, 4 березня 2011 (UTC)[відповісти]
    Якщо стаття без джерел, то патрульний як мінімум має поставити шаблон {{no sources}}. А статті без джерел створювати не заборонено, однак небажано.--Анатолій (обг.) 12:16, 4 березня 2011 (UTC)[відповісти]
    Для Анатолія витяг із правил щодо надання статусу патрульного: На підставі заявки відкривається обговорення кандидатури. Обговорення продовжується протягом одного тижня з моменту подачі заявки. При обговоренні повинні братися до уваги тільки аргументи про невідповідність кандидата формальним критеріям (стаж роботи у Вікіпедії і кількість редагувань), наявності у кандидата випадків порушень правил. Те ж саме стосується більшості ваших голосувань на сторінках вилучення статей. Голос «проти» потрібно коментувати. --Krystofer 21:44, 4 березня 2011 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено. нема більше статей без джерел мого авторства.
  2. per AnatoliyPm.--Анатолій (обг.) 12:16, 4 березня 2011 (UTC)[відповісти]
    # Сподіваюсь, що колись таки на основі цього правила: «інформація без посилання на авторитетне джерело може бути надалі вилучена зі статті.» вся неверифікована інформація через визначений термін буде звідси вилучатись безумовно і без обговорень. А поки мушу наділяти такі статті «чорною міткою»: {{без джерел}}. Маю надію, що і Ви рано чи пізно таки усвідомите, важливість, навіть необхідність верифікації. Коли це станеться, — з радістю віддам за Вас свій голос. --Mr.Rosewater 06:35, 5 березня 2011 (UTC)[відповісти]
    Отже, ще раз.
    1. Не йдеться про те, щоб ставити статус відпратрольваних статтям без джерел
    2. Мітка "без джерел" не чорна на вашу думку. Така мітка стоїть лише в 5% відсотках моїх статей, і я не вважаю що вона робить їх шкідливими для укр. вікі. Тут залишають куди страшніші статті. Якби там не було, до чого тут патрулювання? Я спостерігаю, що війна кланів вже добралась і сюди. Що ж, сокира війни відкопана, нехай боги розсудять чиє племя сильніше --Звірі 11:57, 5 березня 2011 (UTC)[відповісти]
    Безджерельні статті шкідливі тільки тим, що псують імідж, і так неоднозначний, цього проекту. Те що сюди може писати будь-хто, ще не означає, що можна писати будь-що, в тому числі непідтверджену (тому сумнівну) інформацію. 5 відсотків Ваших «мічених» статей я б, напевно, і не помітив, або закрив би на них очі, якби Ви не взялися захищати безджерельні статті. І заради бога, зарийте назад сокиру війни. Ви доведете «мічений» відсоток до нуля, або близького до нього значення (це нескладно, можу запропонувати допомогу, до однієї вже додав джерела), я починаю думати, що Ви «ніщяк патрульний» — сідаємо й палимо люльку миру. То як?
    P.S. До речі, належу до клану фізиків. --Mr.Rosewater 12:52, 5 березня 2011 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено Ну що ж, ви свого добились. Серед серед створених мною статей не залишилось жодної без джерел або посилань. То як, дотримаєте слова і проголосуєте тепер "за" ?
    Окрема подяка за те що ви доопрацювали статтю про Парасюка. Жаль, що стаття про цього видатного українського вченого зявилась спочатку на рос.вікі. На жаль клан фізиків не надто... проявляє ознаки життя останнім часом;). Вождь у віківідпустці))).)
  3. Позиція номінанта видається не конструктивною. Виходити з "кланів", "сокири війни" - це все не для нормальної роботи. Не в тому руслі точиться розмова. Не бачу конструктивізму.--Білецький В.С. 16:14, 7 березня 2011 (UTC)[відповісти]
Як ця позиція може вплинути на якість патрулювання?--Звірі 13:04, 8 березня 2011 (UTC)[відповісти]

 Утримуюсь

Особлива думка

Панове! Вдумайтесь у ваші аргументи та подвійні стандарти! Ось цю статтю колись сотворив пан Кристофер! Погляньте! Без джерел, повністю злизана з чужої вікі! Тим часом, цей користувач став недавно адміністратором і вже довший час є патрульним (і думаю непоганим!), і нікому в голову не приходило ставити йому в недоліки ці дрібниці! Хоча я знаю що АнатоліПМ і Анатолій голосували проти! Залиште ваші кланові упередження, друзі, ви розвалите укр.вікі! --Звірі 12:13, 5 березня 2011 (UTC)[відповісти]

Ну от де-де, а тут просто так навряд чи когось завалюватимуть навмисно, бо від статусу патрульного особливих переваг немає, ним не можна ні заблокувати, ні вилучити, ні іншим чином отримати перевагу над кимось. Та й, по суті, голоси проти без аргументації тут нікому не потрібні, оскільки все одно при відхиленні заявки потрібно аргументувати відмову. Тож було наведене одне зауваження — статті без джерел. Для патрульного проблема, оскільки статті без джерел взагалі-то патрулюватися можуть тільки після простановки відповідної позначки. Звісно, в статтях кількамісячної чи кількарічної давності можна чи не в більшості користувачів знайти безджерельні. Тож якщо ти (ви) розумієш (-те), що це проблема, і в подальшому уникатимеш (-те) створення статей без джерел, то й проблема знята. А розвалювати укрВікі заявками на статус патрульного просто нерозумно)NickK 23:21, 6 березня 2011 (UTC)[відповісти]
Дивіться глибше. Патрульний - перша сходинка в карєрі вікіпедиста. Поганий той патрульний, що не хоче стати арбітром. Ну а якщо серйозно то кланова війна у вікі йде на всіх рівнях. Переваги ясно ніякої нема, але це війна заради війни. Таким є світ Шаблон:Sad. Також, зверніть увагу, що в якості аргументації голосів проти деколи приводять редаговані та створені раніше статті. Але ж "..в статтях кількамісячної чи кількарічної давності можна чи не в більшості користувачів знайти безджерельні...". А розвалювати укрвікі можна навіть заявками на статус патрульного. Оно зверху, Секіші подала заявку. Уявіть, що тут зараз зчинеться...--Звірі 14:03, 7 березня 2011 (UTC)[відповісти]

Запитання

В цих стаття звісно зовсім немає джерел. Мабуть варто вказати, що вони перекладені з рос.вікі. Я власне давно хотів в когось спитати, як це краще робити? вказувати на сторінці обговорення? --Звірі 13:46, 3 березня 2011 (UTC)[відповісти]
Та к на СО треба поставити шаблон {{Перекладена стаття}} --Consigliere Обг 16:56, 3 березня 2011 (UTC)[відповісти]
Шаблони є: {{перекладена стаття}} для обговорення або {{ru}} для статті, але ж якщо вони в оригіналі без джерел, а іншомовна Вікіпедія джерелом за визначенням не є, це ніяк не змінить те, що в статтях інформація без джерел... — NickK 16:57, 3 березня 2011 (UTC)[відповісти]
Отже, пропонуєте взагалі відмовитись від перекладу статей з інших вікі без джерел? Стаття без джерела це ще не кінець світу. Ви в будь-який момент можете допомогти поліпшити цю статтю, додавши посилання на надійні джерела ;) --Звірі 18:08, 3 березня 2011 (UTC)[відповісти]
Взагалі-то відповідальність за пошук і додавання посилань лежить на тому, хто додає матеріал у статтю. А от щодо «відмовитись від перекладу статей з інших вікі без джерел?» мушу зазначити, що пропозиція не позбавлена сенсу ). Нишком скажу: існує навіть думка, що створювати статі без джерел взагалі не слід. І правило відповідне є. Ба, навіть більше: це одна з основ Вікіпедії.
Але я дещо відхилився від теми - тут же про патрулювання. Якими мають бути дії патрульного у таких статтях? --Olvin 21:23, 3 березня 2011 (UTC)[відповісти]
Для початку зазначу що не всі створені мною статті я б позначив як відпатрульовані. Якщо стаття без джерел то її потрібно ставити на покращення — відповідним шаблоном. Особисто я хотів би стати патрульним, що б в нашій вікі поменше було б таких от статей. І якщо вже зайшла мова про правила, то я найчастіше користуюсь ось цим. Суть вікіпедії — донести максимальну кількість правдивої інформації українською. Правила повинні допомагати цьому, а не заважати. Звісно що відповідальність за джерела лежить на тому хто статтю створював. По цих конкретних статтях можна свиснути джерела з англ.вікі. це якщо нашвидкоруч, аби щось було, бо легше коли джерело російською чи українською, а його шукати треба. І ясно що статтю доведеться відшліфувати, перед тим як мітити її відпатрульованою. У нас мабуть різні погляди на вікі — я за польський та англійський варіанти, а не за німецький --Звірі 11:45, 4 березня 2011 (UTC)[відповісти]
Ваше бачення суті Вікіпедії («донести максимальну кількість правдивої інформації українською») дещо відрізняється від знайомого мені «Критерієм для включення у Вікіпедію є верифіковуваність, не істинність». Крім того, мені здається, що Ви трохи плутаєте поняття «Оригінальне дослідження» та «Фантазії».
Наприклад, коли Зенко Когутяк пише «Ґорлов Федір (англ. Fedor Gorlov) — росіянин, колишній громадянин СРСР в роки 2-ї світової війни попав в полон» і посилається на www.holocaustresearchproject.org/ar/Trawniki/TRAWNIKI%20STAFF.html , то це Оригінальне дослідження, бо на тому сайті ніде не написано, що Горлов - росіянин, що він був громадянином СРСР і що потрапив у полон (Gorlov на сайті взагалі не згадується). Такі речі слід безумовно вилучати.
А от коли ми читаємо статтю аноніма Явище низькотемпературного перетворення ядерної матерії, то це ніяк не ОД, бо відповідні публікації є. Однак у статті ні слова про те, що серйозні вчені-фізики вважають ті публікації фантазіями. Тут маємо справу з порушенням Нейтральної точки зору. Але оскільки публікації все ж є (і багато), то статтю не слід вилучати. Маємо із посиланням на авторитетні джерела роз'яснювати читачам, що наведені дані є вельми сумнівними (тобто, приводити статтю до нейтральності).
Головна ж проблема полягає в тому, що коли у статті немає джерел, то відрізнити одну ситуацію від іншої просто неможливо. Ось чому Верифіковуваність є основоположним принципом. --Olvin 00:44, 5 березня 2011 (UTC)[відповісти]
знову до нас повернулася фізика за Якимахою... — NickK 01:08, 5 березня 2011 (UTC)[відповісти]
Мабуть таки чимало вам той Зенко насолив. Але знаєте я Вам от що скажу. Я помітив вже, що тут, в укрвікі якраз в самому розгарі іде війна кланів за переділ влади. Це видно з сторінок голосувань за бюрократів, адмінів, арбітрів. Про це ніхто не говорить, але так є. Так от я зразу говорю, що я в одному клані з Зенком, хоч не знаю його особисто, і майже не спілкувався з ним. Просто таке життя. А це значить, мабуть, що я в клані ворожому до вашого...Менше з тим. Я за те що розпеченим залізом випалювати протонщиків-21, Огірків, і всіляки Проcтоміри з укр.вікі. Наша країна вже і так добряче зганьбилась через відсутність мат.- та фіз.- інківзицій. Веріфікувати інформацію яку я додаю сюди зазвичай досить легко. І це буде зроблено у свій час, рано чи пізно, або ж не у свій, якщо комусь підніметься рука засумніватись правдивості статті та поставити її на видалення. Я повторюсь - ми ще досі в тій ситуації, коли потрібно боротись хоча б за якісь стаби а не чистоту нації статей, не хай успіхи недавніх місяців не вводять вас в оману.--Звірі 03:33, 5 березня 2011 (UTC)[відповісти]
Нащо нам патрульні, якщо не потрібно боротися за "чистоту статей"? --DixonD 07:23, 5 березня 2011 (UTC)[відповісти]
Мені особисто Зенко нічим не насолив. Але через нього за останні дні пішли з Вікіпедії один з найактивніших дописувачів та один з найактивніших адмінів. Якщо Ви вважаєте, що це сприяє «донесенню максимальної кількості правдивої інформації українською», то приєднуйтеся до того табору. Кожен має право на власну думку. --Olvin 10:13, 5 березня 2011 (UTC)[відповісти]
Будь-ласка. Раз, два, три, чотири, пять, хоч взагалі мені було б легше це робити, якби я знав, які статі патрульовані, а які ні...--Звірі 13:55, 7 березня 2011 (UTC)[відповісти]

Підсумок

Заявки на позбавлення статусу